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ap · 8588 · 1263224

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Offline Ash

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    Da ich aus dem BSW wieder ausgetreten bin weil es mit der Werteunion nun eine für mich bessere Partei gibt, in der man eventuell eine kleine politische Karriere starten könnte kann ich mich ja wieder mit einem Mittelfinger in die Runde äußern. Nazifiziert wird die Werteunion zwar ebenso aber hier wird der inhaltsleere Shitstorm ja noch deutlich offensichtlicher weil Maaßen wie Wagenknecht noch das Gesicht der Partei ist und er sich doch sehr sachlich äußert und anders als ein Höcke Metaphern meidet.


    Apropos braune Lappen — ich find es verdammt besorgniserregend das eine Nazi—Partei in immer mehr Skandale verwickelt wird wegen Ihren Verbindungen zu autokratischen Regimen wie in China oder Russland.

    Das Meiste oder versmutlich alles waren doch bisher Fakenewsskandale, von Weidels Steuerhinterziehung, Wannsee2.0 bis hin zu AllesFürDeutschland. Bei der AFD muss man halt schon ein wenig recherchieren oder zumindest die ursprüngliche Quelle aufsuchen, machen halt die Wenigsten bis auf die AFD-Wähler selbst, weil sie den Medien (zu Recht!!) eh nicht mehr glauben. Und es kann gerne wer eine dicke Liste an Verfehlungen machen die den Begriff "Nazi-Partei" rechtfertigen. Sofern sie sachlich sind und nicht aus Interpretationen bestehen werde ich gerne darauf eingehen und sie aufbröseln.
    Auf jeden Fall ist vermutlich diese fehlende mediale Ausgewogenheit der Berichterstattung auch der Grund, wehalb die AFD im Internet so viel besser aufgestellt ist als alle Anderen zusammen. Von daher kann ich da auch nicht wirklich sauer sein, zumindest nicht auf alle Hater, bin selbst schon auf einige anti AFD/Höcke Argumente reingefallen. Ich halte ihn zwar auch nicht für einen lupenreinen Demokraten (hatte ich eh noch nie) sondern für einen Nationalisten aber Nazi... das sind Leute, die haben Menschen vergast und ermordet, Verbrecher die sich als Herrenrasse sahen und die Welt unterjochen wollen (solche Leute gibts heute auch noch, werden aber gerade vpn den N-Schreiern verharmlost, so sehe bekannter "Maaßen" ich das). Es ist sowas von verantwortungslos diesen Begriff für politische Gegner zu missbrauchen, dass ich halt auch null Mitleid habe für die Probleme hier in diesem Land.
    Aber wenn Demokratie nicht so das Ding der mittlerweile liberalfeindlichen Almans ist oder diese nicht erkennen, dass gerade Diejenigen die Konservative & Rechte nazifiziert haben, die eh in allem was Deutsch ist "Nazi" sehen, ja dann sollnse die AFD halt verbieten. Dieses Land ist in meinen Augen eh lost. Man ist sich ja mittlerweile schon darüber einig, dass Jeder, der einen Mann in Frauenkleider nicht als Frau ansieht ein Nazi ist und ja, das sind die selben Stimmen, die auch ursprünglich das N-Wort nutzen und die ganzen gegenRechts-Demos (wohlgemerkt gegen rechts und nicht gegen rechtsextrem, also eine Demo gegen das konservative Bürgertum) lenken halt nur von den wahren Problemen des Landes ab. Wenn Deutschland ein solches Problem mit Rechten hat wie die Linke immer tut, ja dann sorry, dann sollte das migrationsfreie Volk in D. zwangssterilisiert werden. Dann scheint es ja genetisch ein deutsches Problem zu sein und dann müsste ich mir diese Dauerschleife nicht mehr anhören.
    Zu den Verbindungen itself, es heißt halt eh schon immer im "serösen Journalismus", dass die AFD (sowie BSW und Linke) von Moskau gelenkt und finanziert wird. Zwischen Partei und einzelnen Mitglieder macht man keine Unterschiede, argumentativ schwach aber für hier reichts halt.

    EDIT: Der Text wurde versucht so zu schreiben, dass er Niemanden beleidigt, hoffe, das ist gelungen. Na gut, Journalisten werden sich immer angegriffen fühlen, wenn ich politisch werde aber das kann ich nicht verhindern denn ich empfinde den deutschen Journalismus für sehr problematisch und er gehört in meinen Augennenorm reformiert, um endlich wieder eine Ausgewogenheit herzustellen, ohne die Presssefreiheit zu beschneiden.
    « Letzte Änderung: 25. April 2024, 04:22:12 von Ash »



    Offline JasonXtreme

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      Wo jetzt die AfD mit etlichen ihrer Mitglieder nicht rechts sein soll, kann ich schlicht nicht mehr sehen - und das liegt nicht an den Medien per se - die Infos kann man sich auch selbst zusammensuchen. Wenn eine Partei zog offen nachweislich rechtsextreme beschäftigt, sich eben so offen äußert etc., dan ist die Frage ob diese Partei rechts ist doch obsolet! Und dabei setze ich nichtmal voraus, dass die Partgei wissentlich dazu gegründet wurde per se rechts zu sein - da sahen gewise Leute halt nur ihre Chance drin etwas zu verwriklichen, was halt meinetwegen mit anderen rechten Parteien nicht mehr funktioniert hat... is aber auch egal, Du sagst sie sind nicht rechts, ich sage sind sie doch - da wirds keinen Konsens geben ;) und anzuzweifeln, dass ein Höcke ein offen rechtsradikales Arschloch, und ja in dem Fall ein Nazi (was ja nichts anderes als Nationalsozialist heißt, da muss ich keinen vergast haben) ist - naja ;) und ein Maaßen ist da nicht weit entfernt davon, desen Äußerungen sind auch mannigfaltig vertreten - egal wie er es nun verpacken mag. Ergo ja, auch die Werteunion ist rechtskonservativ - und zu sagen ein Gros der Bevölkerung wäre rechtskonservativ halte ich für völlig überzogen und falsch.

      Ich habe eine Meinung, die ist sicher eher konservativ, ganz sicher ab und an mag sie ein wenig rechts KLINGEN - aber ich war und bin nicht rechts - und ich würde solche Dinge auch nie in Erwägung ziehen - ebenso wie eine solche Partei zu wählen. Ich weiß um die Probleme in diesem Land, es muss sich einiges tun in vielen Bereichen, AUCH bei Migration, Integration, .... etc. - aber sicher nicht durch solche Parteien und ihr völkisches Gehabe.

      Wenn ich einen Krah äußert er sei als deutscher, weißer Herrenmensch (ja das ist von mir) intelligenter als ein Afrikaner, der zu dumm sei im Flughafen von Gate A27 zu Gate B38 zu finden - dann weiß ich nicht mehr wie man sowas als NICHT rechts bezeichnen kann. Und nein, das ist keine Einzelperson, kein Einzelfall oder was man alles dazu sagen kann.
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      Offline skfreak

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        Ich habe eine Meinung, die ist sicher eher konservativ, ganz sicher ab und an mag sie ein wenig rechts KLINGEN - aber ich war und bin nicht rechts - und ich würde solche Dinge auch nie in Erwägung ziehen - ebenso wie eine solche Partei zu wählen. Ich weiß um die Probleme in diesem Land, es muss sich einiges tun in vielen Bereichen, AUCH bei Migration, Integration, .... etc. - aber sicher nicht durch solche Parteien und ihr völkisches Gehabe.

        Amen, Bruder! Da sind wir uns beide gleich. Das Obige trifft auch auf mich zu.

        Was ich noch hinzufügen möchte (auch wenn du das im Prinzip schon geschrieben hast): Die AfD als Partei steuert sich nicht selbst. Am Ruder saß und sitzt auch weiter noch der rechte Flügel. Und da die AfD denn offiziell selbst aufgelöst hat ist das aus meiner Sicht schon Beweis genug für "völkisches" und damit ist und bleibt das für mich eine Nazi-Partei.

        Und was den Journalismus und die Demokratie in diesem Land angeht: Die wird mit einer AfD Regierung nicht besser werden. Fullstop.


        Offline JasonXtreme

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          Aber das Thema Journalismus und Demokratie ist in anderen Ländern doch kein anderes, wenn man mal ehrlich ist. Und wohin uns die zunehmende digitalisierung, darunter eben auch die Massenmedien im Web und die Social media usw. gebracht haben sieht man anhand sowas ja. Im Grunde kann man doch nichtmal mehr Fake News und echte auseinanderhalten wenn man es versuchen würde - und das dient natürlich jedem der es ausnutzen möchte (gerade im rechten, linken oder terroristischen Spektrum, Ländern wie Russland, China etc.)
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          Offline Ash

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            Naja, ihr solltet euch schon ein wenig mehr mit dem Inhalt der AFD beschäftigen als mit aus dem Zusammenhang gezogenen Satzfetzen von AFD-Vertretern des rechten Flügels und nein, Nationalist hatte ich gesagt und nicht Nationalsozialist. Ja, da stehen so einige weiter rechts als ich selbst bin und auch wählen würde aber ich kann sagen die AFD.NRW ist sehr gemäßigt und auf Bundesebene sieht es nicht anders aus. Dr. Vincent, Frau Seli-Zacharias oder Hr. Tritschler oder schon fast Stars, Guido Reil & Beckamp, wichtige Köpfe, die null berücksichtigt werden. Nazi geht zu weit und wird euch halt als Argument irgendwann selbst treffen. Wenn die Messlatte zum Nazi so niedrig ist, wird das Folgen für dieses Land haben. Und... was ich eben auch immer sage, man wird kaum einen Wähler mit solchen Argumenten überzeugen. Umso schöner für mich (nicht für euch, klar) war zu lesen, dass bei der GenZ jeder vierte die AFD wählen würde und das wird noch mehr. Ich denke in fünf Jahren, nach weiteren vier Jahren mit den Grünen oder Linken an der Macht wird die Werte Union und die AFD an der Macht sein. Das wird dann natürlich besonders spannend, was dann mit so stasihaften Behörden wie die Meldestelle, dem Selbstbestimmungsgesetz, einen bis dahin möglichen „verwirkbaren Social-Media-Lizenzen (Voigt lässt grüßen) oder der Einfluss auf Faesers Innenministerium auf Staatsanwaltschaft in Landgerichten. Diese von der Ampel aufgebauten Strippen zum Erhalt von Meinung/Macht könnte irgendwann nach hinten losgehen, wenn das Volk die Schnauze voll hat, vielleicht also in 5 Jahren, wenn Merz wieder mit rot oder grün koaliert (und das muss er ja). Und was die AFD und rechts angeht, klar ist sie rechts, so rechts wie die CDU mal war und noch immer sein sollte aber nicht ist. Aber eine rechte Bewegung gehört zum Rechtsstaat, wie auch eine Mitte und eine Linke. Es wird aber garnicht mehr differenziert, weswegen ich auch die Demos kritisiere, dachte das sei klar. Denn was ist denn das Bürgertum? Das Bürgertum ist rechts mit konservativen Familienbild, mit Traditionen und Heimatliebe aber das ist vorbei, das ist Nazi und das ist das Problem in dem Land, dass nichts rechts von links nichts akzeptiert wird und alle ziehen mit. Und keine Sorge, ich sehe halte dich nicht für rechts sondern für links liberal. Gerade der liberale Punkt ist noch der, wo wir gelegentlich noch eine Meinung haben und auch diese einstellung wird dir irgendwann um die Ohren fliegen.  So sehe ich das, hatte noch mehr geschrieben aber der Dienstserver hat die Seite neu geladen und alles war weg, so what. Achso, Maaßen war eine der übelsten und undemokratischsten Schmutzkampagnen in diesem Land, will das Thema nicht wieder rausgraben aber sehe ich komplett anders als du.



            Offline JasonXtreme

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              Das mag sein Alex, aber wenn Du mich als links-liberal bezeichnest, hast Du glaube ich vieles nicht verstanden was ich jemals gesagt habe oder für was ich so stehe ;) aber ich sehe ja auch, dass Du von Deiner Meinung nie einen Zentimeter abrücken würdest, auch wenn ich nicht nachvollziehen kann, wie du das was Du schreibst gut finden kannst - also nicht das wie du es schreibst, sondern die Ideologien und Machenschaften einer AfD und das Ganze der einzelnen Personen, das wo das hingehen soll bzw. dass man sich echt wünschen kann diese beiden parteien (Werteunion und AfD) wären in Deutschland wirklich an der Macht. Ich bin alles andere als links, aber sowas kann ich nicht gutheißen oder mir ernsthaft auch noch wünschen - das ist mit meinem Hirn und Denken und allem null vereinbar.
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              Offline Seth Gecko

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                Eigentlich möchte ich mich in solche Debatte nicht mehr einschalten, aber ich will ein Arugument in den Raum stellen, von dem ich glaube, dass Du es in deiner Gesamtbetrachtung der AfD vielleicht noch nicht hinreichend berücksichtigt hast, Alex.

                Du argumentierst, dass die AfD so rechts ist, wie es die CDU mal war. Dieses Argument halte ich für grund falsch. Das mag vielleicht auf ein paar Themen zutreffend sein, trifft aber in keiner Weise den Charakter der CDU/CSU. Die AfD möchte eine der zentralen Grundlagen zerstören, auf denen die Bundesrepublik seit ihrer Gründung basiert. Nämlich die der Westbindung. Die AfD ist eine dezidiert antiwestliche, antiamerikanische Partei, die ihre Begeisterung für Putin und andere Diktatoren nicht im geringsten verhehlt. Die Geschichte rund um die Spionagevorwürfe mit China sprechen für sich. CDU/CSU standen immer - und in den 50er Jahren noch stärker als die SPD - für Westbindung und ein enges Verghältnis zu den USA. Wie wir gerade wieder am Urkaine Krieg sehen, sind die USA unsere Lebensversicherung. Eine Partei, die an dieser Grundlagung rüttelt, setzt die Freiheit in Europa aufs Spiel. 


                Offline skfreak

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                  Die AfD ist eine dezidiert antiwestliche, antiamerikanische Partei, die ihre Begeisterung für Putin und andere Diktatoren nicht im geringsten verhehlt. Die Geschichte rund um die Spionagevorwürfe mit China sprechen für sich.


                  Und deshalb verstehe ich null wie man die Partei unterstützen oder sich wünschen kann Sie würde regieren.
                  Ich liebe mein Land, ich bin stolz auf Deutschland und was wir alles geschafft und geleistet haben und noch schaffen und leisten. Läuft hier alles richtig? Nein! Aber vieles (Flüchtlingskrise) sind Probleme wo man zunächst auf Welt- und dann auf Europaebene versagt hat. Das finde ich Scheisse - aber das sind alles Dinge aus denen man lernen kann und ein besseres Europa und ein besseres Deutschland erschaffen kann. Mit antiwestlicher und antidemokratischer Regierung wird das nicht gehen.

                  Die Lösung für ein Großteil der Probleme ist Europa und den europäische Gedanken zu stärken. Die ganzen Rechtsparteien und Rechtsregierungen unterminieren genau diesen.

                  Ich kann verstehen, dass man Macaron nicht leiden kann - aber das ändert nichts daran, dass der Mensch aus ganzem Herzen Europäer ist. Und genau solche Leute braucht es jetzt. Länder die sowohl stolz auf Ihre Identität sind wie auch stolz sind Europäer zu sein. Nationalismus ist das genau krasse Gegenteil davon.

                  Mit einer AfD-Regierung wird es das nicht geben. Das ist das Ende von allem, was Deutschland aufgebaut hat. In Deutschland. In Europa. In der Welt.

                  Wie wir gerade wieder am Urkaine Krieg sehen, sind die USA unsere Lebensversicherung. Eine Partei, die an dieser Grundlagung rüttelt, setzt die Freiheit in Europa aufs Spiel. 

                  Full ACK!


                  Offline JasonXtreme

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                    Danke Bodo, das kam mir gerade garnicht als Punkt.
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                    Online Flightcrank

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                      Und daher ist es auch extrem wichtig für uns, dass dieser Vollidiot in den USA nicht wieder an die Macht kommt. Der lässt uns nämlich fallen…


                      Offline JasonXtreme

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                        Das kommt erschwerend hinzu.
                        Einmal dachte ich ich hätte unrecht... aber ich hatte mich geirrt.


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                          Uh, darauf würde ich in allen Punkten mal drauf eingehen aber mein Nachtdienst ist vorbei und zu Hause und im Tagdienst habe ich keine Zeit dafür, zumal ich gerade noch an einem Buch schreibe. Ich gehe da mal Punkt für Punkt Ende nächster Woche ein.



                          Offline Bloodsurfer

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                            Und daher ist es auch extrem wichtig für uns, dass dieser Vollidiot in den USA nicht wieder an die Macht kommt. Der lässt uns nämlich fallen…

                            Im Grunde muss man es noch negativer betrachten - das Problem ist nicht die besagte angry Orange allein. Im Prinzip muss man jede zukünftige Wahl in den US als den Kampf Gut gegen Böse betrachten, bei dessen Scheitern dort die gesamte Demokratie auf dem Spiel steht. Man muss sich nur die derzeit republikanisch regierten Staaten anschauen, in denen die Frauenrechte schon krass eingeschränkt wurden, nachdem das bundesweite Abtreibungsrecht gekippt wurde. Und das ist nur der Anfang.

                            Man will gar nicht zu viel darüber nachdenken.
                            « Letzte Änderung: Gestern um 19:47:19 von Bloodsurfer »