Der Krieg ist zu Ende!!! Die BD hat gewonnen!

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      Frag halt nach ...

      aber wozu brauchst du denn nen BD Player - hast doch die PS3!


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        Na ja, wenn er ne nette HD-DVD Sammlung hat, dann würde ich den Player ja gerade nicht hergeben ;)


        Offline Ed

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          Na ja, wenn er vor hat seine HD-DVDs auch zu verticken (was keine schlechte Idee ist, besser als auf Dauer mit einen Player extra wegen 30 Filmchen dauerhaft rumstehen zu haben)!


          Offline Ed

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            Darf ich raten: der Verfasser des Blogarticles ist ein kleiner, frustrierte HD-DVD Anhänger, der jetzt von hinten treten muss, weil er im Unrecht war und sich jetzt ans Bein gepisst fühlt. Sorry, sowas ist echt niveaulos, wenn es um gewissen Prognosen geht und man dann solche Sätze ablässt, die NICHTS zum Thema beitragen :roll:


            Offline Ed

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              Definitiv nicht OK das Verhalten (auch wenn ich persönlich es witzig finde. "Inf your face..." Muahahaa, das hat was von "This is Spartaaaaaa"), aber es ist auch völlig absurd vom Thema BD vs. HD-DVD auf die filmischen Fähigkeiten ihrer Unterstütze abzulenken. Darum ging es mir und nicht um die Rechtfertigung davon was Bay getan hat.

              Gegen kleine hab ich nix, bin ja selber net der größte :D


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                Jau, habs gestern aufm Sportplatz schon gehört, war überrascht, denn das ist der wohl dickste Sargnagel ;) war Warener etc. zwar absolut ausschlaggebend, aber doch ein Supporter beider Formate ist die Aufgabe von Toshiba nun die erste Aufgabe eines HD-DVD only Big Players :D

                Es tut gut, Recht zu haben :D


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                  war eben in der Leihe. Sämtliche HD-DVDs stehen fürn 10er im Verkaufsregal und auch amazon haut alles fürn Tenner raus.

                  Jau, das schmerzt fast sich die Preise anzusehen ;) sind schon einige Perlen dabei, zum Glück habe ich keinen HD-DVD Player, denn ansonsten kommt man in Schwulitäten jetzt alles zu verkaufen oder noch voll zuzuschlagen. Dann wiederum wird man trotzdem noch jede Menge Geld loswerden...

                  Ich schau da schon gar nimmer rein in die Listen was es da alles tolles in HD so günstig gibt ;)


                  Offline Ed

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                    Gerade mal bei amazon gekuckt. Also für nen Willi Tenner werden nur ne Hand voll vertickt,

                    Ich schaffs nimmer :uglylol: zu geil ...


                    Offline Ed

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                      Bin ja mal mächtig gespannt wenn ich meine erste Blu-Ray kaufe.
                      Ist eigentlich schon bekannt wann die DVD eingestellt wird? Schätzungen. :?:

                      Wird sicher noch dauern. Aber wenn Du eine Prognose von mir willst würde ich sagen in etwa 5-6 Jahren läuft die letzte DVD vom Band.

                      So ca. schätze ich auch, wir haben jetzt 2008, ich denke 2008 wird jetzt die Welle der Early Adopters durch die Frühen Käufer ergänzt werden, die späten Käufer sollten dann irgendwann ab 2010 bis 2012 einsteigen, was dann auch den Fall des alten Formats einleitet. Als Standardformat sollte sich die BD dann bis 2010-2011 etabliert haben, was die DVD aber eine Koexistenz noch ermöglicht. Wann die letzte (!! wenn man bedenkt, wie lange noch Tapes in GANZ kleinen Mengen produziert wurden) DVD vom Band geht ist nicht absehbar, allerdings sollte sie ab spätestens 2012 keine große Rolle mehr spielen.


                      edit: und ganz ehrlich, dann kann sich auch keiner beschweren, die Produktlebenszyklen seien ja so viel kürzer geworden, 2012 gibt es die DVD bereits 15 Jahre!!! Arg viel länger (eigentlich gar nicht) gab es das Tape (VHS) wie wir es kennen auch nicht.


                      Das sind alles vorsichtige Prognosen, es kann auch schneller gehen, aber das denke ich eher nicht.
                      « Letzte Änderung: 22. Februar 2008, 13:36:54 von EvilEd84 »


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                          Es wendet sich immer alles zum guten, Alex, immer schön optmistisch bleiben :)

                          Na ja, aber wenn sogar schon Toshiba aussteigt / aussteigen kann, dann sollte es für Dreamworks auch kein Problem sein.


                          Offline Ed

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                            Das ist natürlich richtig, Akos, das hatte ich nicht bedacht, dass die Prämie dadurch natürlich auch teilweise weg wäre. Allerdings dürfte es so einfach nicht sein wie du schreibst: zum einen wäre def. nicht alles weg und zum anderen ist es ja nur im Sprachgebrauch eine Ablöse, das ist absolut nicht rechtlich, daher dürfte es sich hier um Rabatte, Skonti und vor allem Aufwandsentschädigungen handeln :arrow: ergo def. keine Monatszahlungen oder so. Sprich, was die tatsächlich da verlieren würde ist fragwürdig, wenn überhaupt was. Fakt ist einfach, dass es auch so etwas wie Vorsprung durch Technik gibt, ein Konzern in der Größe will da nicht hinterherhecheln wollen, weil sie noch irgendwelche dubiosen Zahlungen einheimsen wollen. Der strategische langfristige Schaden dürfte das locker übersteigen, wenn sie nicht sofort umsteigen.


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                              Überrascht mich, dass es überhaupt so lange gedauert hat ;)

                              Aber geknackt wurden die ja sofort damals, der Hammer: da wurden einfach die einzelnen Bilder in 1080p per auto-picture shot abgeknipst und wider zusammen gesetzt :lol: so einfach kann man das komplizierteste Ding austricksen :lol: wurde dann aber afaik verbessert.


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                                Ich sags ja immer wieder: wer suchet der findet. Schon jetzt nach <15 € zu schreien finde ich etwas tiefgegriffen. Da kosten New Releases auf DVD ja schon deutlich mehr.

                                15 € halte ich auch für einen guten Preis, aber dann empfinde ich das auch als sehr billig. 15 € als Normalgrenze ziehe ich noch nicht.

                                Ach ja: 20% MA halte ich im Moment für eine nicht haltbare Aussage :!: Never ever.
                                « Letzte Änderung: 09. April 2008, 13:22:23 von EvilEd84 »


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                                  Oh Mann, egal wie gut ne Upscale Funktion ist - SD bleibt SD und HD eben HD!!

                                  Als ob das jetzt so eine Innovation ist :roll: Upscaler gibts jetzt echt schon genügend und auch in dem Preissegment .... tzzzzz


                                  Offline Ed

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                                    Es ist und bleibt wenn dann nur ne verbesserte Technologie - ne Innovation ist was anderes. Mag ja echt cool sein und kann man sich sogar auch zulegen :!: aber ein Ersatz isses nicht, höchstens ein Ersatz für aktuelle DVD Player!


                                    Offline Ed

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                                      Wie gesagt, ich glaube kaum, dass die nur aus reinem Trotz nicht bei BD mitziehen. Ich bin mir ziemlich sicher,  dass Sony von ihnen in Form der Lizenzgebühr ordentlich eines reindrücken will, schon allein um die Kosten reinzuholen, die der "Wettkampf" nachsich zog. Ich würd denen aber auch den Stinkefinger zeigen ;)

                                      Na ja, und von der anderen Seite mal betrachtet: ist das nicht das gute Recht von Sony!?!? Ich meine immerhin haben Sie durch den Stur-Kurs von Toshiba jede Menge Millionen verloren, warum nicht was draufdrücken!?


                                      [scherzmodus]
                                      Haben nicht die ganzen BD-Verehrer und Stänkerer sich nen
                                      Toshiba LCD gekauft und das Ganze indirekt mitfinanziert?  :uglylol:
                                      *duckundweg*
                                      [/scherzmodus]

                                      Nä, ich nicht :D


                                      Akos hat es auch schon erwähnt. Die BD ist weit entfernt vom Massenmarkt. Und Toshiba wird mit der Technik im Massenmarkt ganz schön punkten können wenn die die Werbung geschickt aufziehen. (Stichwort: "hochauflösendes Bild aus der normalen DVD für nur 99€")
                                      Kein normaler Standard-Konsument wird sich dann für irgendwelche Details der nativen Auflösung interessieren.
                                      Sehe ich im normalen Bekanntenkreis. Da haben auch einige recht viele DVDs, schauen die aber trotzdem nur über den 19€ Aldi Player an der Röhre oder auf dem 15" Notebook.
                                      Die interessiert das einfach nicht. Eine billige HD Alternative kommt denen gerade Recht.

                                      Damit magst du im Prinzip Recht haben, aber spätestens wenn die ersten Filme zum Start BD exklusiv kommen und erst danach auf DVD werden die Leute umschwenken und sich flottestens auch an die neue Qualität gewöhnen ;) im Endeffekt isses dann wie ne VHS schauen zu DVD Zeiten, wenn man nach einigen BDs wieder ne DVD eingelegt hat und daran gewöhnt sich auch ein Mainstreamer flott.


                                      Was ich eigentlich sagen will, die Entwicklung in diesem Markt ist nur schwer vorauszusehen.
                                      Womöglich fristet die BD auch in Zukunft immer nur ein Dasein bei Heimkino-Enthusiasten.
                                      Der Massenmarkt springt vieleicht direkt zu den Flash-Speichern über und lässt die BD komplett links liegen.
                                      (2GB SD-Karten gibts auch schon fü 10€)
                                      Ich weiß es nicht.

                                      Möglich, aber unwahrscheinlich. Flash Speicher sowieso, DENN: welchen Vorteil sollen sie bringen!? Als Argumentationskette würde ich den kleinen Abriß im Beyond High Definition Thread erneut anbringen.

                                      Ich weiß nur, dass ich keine meiner Hände für eine Zukunftsprognose in diesem Markt ins Feuer lege.  ;)
                                      Und das Toshiba mit der Aktion Sony nochmals kräftig in die Suppe spuckt.  ;)

                                      Würde ich auch nicht tun ;) in die Suppe spucken halte ich für etwas übertrieben, DENN: es bist und bleibt keine Innovation was sie uns hier präsentieren, zumal die Konkurrenz sehr hart ist in dem Markt für solche Player. Ich denke, wenn sie endlich auf BD umsteigen würden (was sie so oder so noch tun müssen, Upscaler hin oder her, Nischenmarkt für BDs ebenso hin oder her, sie werden mal ein zentrales Geschäftsfeld werden, neben der DVD oder eben über ihr völlig egal, wer daran nicht teilnimmt der verbrennt Geld) und wenn sie das nicht bald tun, haben sie Jahre an teschnischer Überlegenheit der KOnkurrenz einzuholen.


                                      Für mich marktwirtschaftlich, als auch charakterlich ;) , betrachtet eine Nullnummer das jetzt als HD alternatives Geschäftsfeld aufbauen zu wollen.

                                      DENN, was du/ihr völlig unterschlagt ist:

                                      der Markt für DVD Haushalte in den Heimkinohaushalten nähgert sich der 100%igen Sättigung, was einer Abdeckung von round about 80-85% aller Haushalte bedeutet. Und du sagst, das juckt den Otto-normal Verbraucher net, da haste einigermaßen Recht damit, aber weißt du was ihn noch weniger juckt: sich nochmal nen DVD Player zu kaufen, egal ob upscaler oder net, DAS bleibt für die meisten das gleiche Gerät, wohingegen die BD als völlig neues Medium anerkannt und bekannt ist. Dafür dann in die Tasche zu greifen und zu investieren fällt wohl wesentlich leichter als zu sagen: ich kauf mir grundlos nen neuen DVD Player, solche Dinge tuen Enthusiasten, Early Adopter und sonstige Gruppen, aber kein normaler Haushalt :!:
                                      « Letzte Änderung: 03. Juni 2008, 09:00:10 von EvilEd84 »


                                      Offline Ed

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                                        http://www.bluray-disc.de/news/player/1674-usa-verkaufen-haendler-ab-august-2008-mehr-bd-player-als-dvd-player?bw=1

                                        Sehr interessant, aber auch mit Vorsicht zu genießen, vom Gesamtmarkt ist noch nicht die Rede, aber der Trend ist eindeutig. Deckt sich sehr gut mit meinen Thesen aus dem DVD Player Markt und dessen Sättigung.


                                        Offline Ed

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                                          Öhm, na ja, die haben die Erhebung ja wohl kaum gemacht ;) davon abgesehen ist das eine hervorragende Seite :!: Habe ich echt für mich entdeckt, super informativ und aktuell. Haben auch nen tollen Newsletter.
                                          « Letzte Änderung: 06. Juni 2008, 19:16:16 von EvilEd84 »


                                          Offline Ed

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                                            Interessant und deckt sich abermals mit meinen Einschätzungen :biggrin:

                                            Zitat von: Bluray-disc.de
                                            Die europäische Blu-ray Überlegenheit
                                             Das britische Marktforschungsinstitut "Futuresource Consulting Ltd." hat eine Studie veröffentlicht, nach der sich Blu-ray Hardware bis voraussichtlich Ende 2008, im dritten Jahr nach Markteinführung in Europa, sechsfach besser verkaufen wird als seinerzeit in der gleichen Periode DVD-Player vor gut 9 Jahren. In den USA wird ein dreifach höherer Absatz an entsprechender Hardware zu verbuchen sein.

                                            "Langfristig, wenn die Playerpreise weiter fallen, die Titelauswahl weiter zunimmt und das Bewusstsein für das HD-Zeitalter weiter gewachsen ist, werden Blu-ray Disc Player DAS Produkt der Konsumentenwahl sein, auch bedingt durch ihre Abwärtskompatibilität, weil sie ebenso CDs wie auch DVDs abspielen", sagte Jim Bottoms, Managing Director of Corporate Development bei Futuresource. "Es wird die Zeit kommen, in der auch die Lieferanten den Fokus auf die neue Technik aufgrund höherer Speicherkapazität legen werden und zwar in gleicher Form, wie vor einigen Jahren DVD Player CD Plattformen ersetzten", so Bottoms weiter.

                                            Der eigentliche Grund im schneller wachsenden Blu-ray Hardware-Markt liege mitunter in der Integration eines Blu-ray Players in Sonys Next Gen Spielkonsole Playstation 3. US-Verbraucher kauften im vergangenen Jahr 15 Millionen Blu-ray Abspielgeräte, wobei davon 4 Millionen auf Stand Alone-Player entfielen im Vergleich zu 5 Millionen DVD-Playern Ende 1999. In Europa sind Ende 2008 voraussichtlich 10,5 Millionen Geräte abgesetzt worden in Relation zu 1,58 Millionen DVD-Playern Ende des letzten Jahrtausends.

                                            Die gesunkenen Blu-ray Playerpreise in den USA - WalMart bietet derzeit einen BD-Player der Eigenmarke Magnavox unter 300 US Dollar an - sowie auch die immer grösser werdende Titelauswahl an Filmen auf dem High Definition Medium, treiben den Umsatz an Blu-ray Disc Verkäufen voraussichtlich in diesem Jahr über die Milliardengrenze. In 2013 wird man demnach die 10 Milliarden "Schallmauer" umsatzbezogen durchbrechen können.

                                            In Europa werden der Studie zufolge Ende des Jahres 2010 30 Millionen Konsumenten über eine Blu-ray Abspielmöglichkeit in Form eines Stand Alone Players, eines PC-Laufwerks oder einer Playstation 3 verfügen. Dem gegenüber standen Ende 2001 17 Millionen DVD-Player.

                                            Die Produkteinführung der Playstation 3 von Sony hat zweifelsohne den Verkaufsboom im Hinblick auf Blu-ray Hard- und Software ausgelöst. Verkaufsträchtige Spieletitel wie beispielsweise "Metal Gear Solid 4 - Guns of the Patriots" und auf Dauer sinkende Konsolen- und Playerpreise werden den anhaltenden Verkaufserfolg von Blu-ray Hardware garantieren. (mk)


                                            Offline Ed

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                                              Möp...Bullshit ;)

                                              Otto ist keineswegs die Hauptzielgruppe, denn Zielgruppen werden nicht nach Masse sondern nach Value aufgestellt... zumindest wenn man was in der Birne hat ;) und Otto mag 10 mal so viel Maße haben, aber nur ein Zehntel an Value (Zahlen natürlich maßlos übertrieben).

                                              Davon abgesehen befinden sich die Early Adopters nicht bei den Ottos, sondern bei uns und da "wir" wie Greg und co. richtig gesagt haben gerne was zum anpacken haben :uglylol: wird sich das auch net in den nächsten 50 Jahren ändern. Das sind utopische Opis, die solche Vorhersagen schon gerne seit x Jahren machen. Das sind auch die, die 1995 noch behauptet haben, dass 2010 alle Haushalte ihre Kühlschränke online kontrollieren und sonstige Bullshit in die Welt setzen. Klassisches, ich bin ja so toll informiert was so vor sich geht und daher bin ich auch kompetent genug Vorhersagen zu treffen gebullshitte, die nicht mehr Substanz haben als das zu nehmen was aktuell Zukunft hat oder besonders versiert ist und zu sagen: DAS, und genau DAS isses und zwar bis 2017.
                                              Lalalaa, sorry, aber solche Kommentare sind einfach... ich lass es... es nervt mich einfach ;)


                                              Offline Ed

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                                                WHIOOOOOPPS, tausend mal sorry, dudester, damit meiner ich den Kommentar in Form des Artikels :!: :!: :!:

                                                Sehe ich eben erst, dass das vermutlich auf dich gemünzt hast...sorry, DAS war so nicht gemeint ;)


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                                                  Gestern auch gelesen.
                                                  Aber die Umtausch-Aktion ist schon ziemlich albern.
                                                  Vor allem da man noch eine "Gebühr" (5$ Gebühr + 7$ Versand) berappen darf.
                                                  Naja, so viel ist's ja nicht. Der Versand fällt ja scheinbar pro Umtausch nur einmal an, und dann find ich 5$ pro Film nicht mehr viel ;)

                                                  Allerdings :!: Ich finde es sogar ziemlich cool, wenn man bedenkt, dass man zum Ende der HD DVD ja auch mal für nen 5er einiges abgreifen konnte, wer da zugeschlagen hat und jetzt tauscht kommt schon gut billig weg finde ich...


                                                  Offline Ed

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                                                    Da bin ich allerdings bei Andi ;) das Ding hat keinerlei emotionalen Wert, da es der BD schlicht weg gleichwertig oder sogar unterlegen war. Der Niedergang von LaserDisc und NeoGeo war allerdings sicher etwas anders, die waren ja schon überlegen, nur eben zu teuer. Da ensteht dann ein emotioanl-nostalgischer Effekt, das ist klar. Bei dem Namen HD-DVD wird vermutlich eher Krätze entstehen bei denen die darauf gesetzt haben :D