God of War
Kratos ist echt ein Arsch :twisted:
Man müßte ihm auf jeden Fall mal das balancieren auf einer Planke beibringen, das hat er nämlich gar nicht drauf :lol:also ich finde das kann er schon sehr gut :p
auf jeden fall ich glaub er heist Kain aus Blood omen, der kämpft weil er bock drauf hat mächtiger zu werdenjap, schon erwähnt. raziel in soul reaver ja ähnlich. ihn interessiert nur rache und geht dafür über leichen, egal ob diese dann gut oder böse sind. und in legacy of kain defiance machen kain und raziel trotz hass auf einander sogar gemeinsamme sache.
Am grausten ist die Szenerie von einem antihelden in deus ex, da weist du eigt. nie ob du für die richtige Seite kämpfst, im 2ten war es sogar noch unklarer.naja, er glaubt ja für die gute seite zu kämpfen. ein antiheld ist aus freien stücken gemein und böse und gerät nicht durch einen komplott hinein.
Ich finde übrigens nicht das das du in Vampire Bloodlines ein Antiheld bist, des is halt ein Kerl in schwierigen umständendas kannst du selber entscheiden. du kannst böse sein und jeden, wirklich jeden auslöschen und das ende der welt herbeischwören, oder du versuchst die "unschuldigen" menschen vor dem bösen zu bewahren und verhinderst die apocalypse
Achja und du bist der absolute Antiheld in jeden ... Tycoon spiel, ein Mensch der nur aus Provitgier menschen landschaften zerstört und dann menschen ausnutz damit sie ihn noch mehr in die kasse bringen ;)das stimmt im grunde. aber ein kapitalist ist auch nur dann ein böser je nachdem welcher politischen gesinnung man selber angehört ;)
Der Dude aus Postal :biggrin:absolut :D
Ist Pinhead aus Hellraiser eigentlich in die kategorie einzuordnen?
Ich würde gerne die Diskussion um dem Antihelden etwas ausbreiten auf Filme, Comix und andre Medien.
Die vollbusige Vampirin Sandra Bodyshelly gheört auch hier her. Sie saugt aber meistens nur die bösen Jungs aus.(aber nicht immer)
Geiler Comix!!!
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/5121773601L._SL500_AA240_.jpg)
Hört sich ja gut na. Bitte mehr...
Ist Pinhead aus Hellraiser eigentlich in die kategorie einzuordnen?
Hab noch Vin Diesel-Riddick und Kopfgeljäger Cole Hauser in Bitch Black
Ebenso Jango und Boba Fett.
Deswegen heisst es aber ja AntiHELD Du Held
Und ist auch schon längst abgedrifet...
Das hat hier kaum noch was mit Helden, geschweige denn Videospielen zu tun. Wenn es so weiter geht, mache ich dicht.
Ich hab hier noch was zu dem Thema bei Wikipedia gefunden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Antiheld
John Mc is für mich ein Antiheld zum Beispiel!
Für mich sind aber sowas wie Jason keine - das is irgendwie unsinnig
Und den Wichtigsten haben wir ja ganz vergessen!
Watt, Ash ist doch kein Antheld :!: Das ist der Obermacker der Helden :!:Nix da, der ist Anti, aber sowas von! Der ist die Definition von Anti :D
Ja und dazu empfehle ich dir nen 98er Chi-anti :!:Feines Tröpchen, quasi schon anti-k!
Und dazu Masters of the Universe Folge 11 "Anti-Eternia" im Recorder :)
:staun: Hallo, der hat garnix Antiges getan um Anti sein zu können :!: :!: :!: :!: :!: IHR PAPPNASEN!!!!! :schimpf:Da finde ich gehen wieder die Meinungen auseinander. Aber ich finde Ash (also der Echte) passt hier besser rein als Willis (Mclane ist KEIN Antiheld! den er würde niemals die Guten killen!) und Indiana Jones ist für mich ein echter Held. Und Ash ist eigentlich nur ein Held wider Willen! Ray Liotta aus so manchen Filmen passt wohl am besten (Godfellas/Control/Narc/Nowhere Man/Phoenix).
Und dazu Masters of the Universe Folge 11 "Anti-Eternia" im Recorder :)
das ist Folge mit Anti-He-Man oder?
Übrigens ein Paradebeispiel ontopic!
:staun: Hallo, der hat garnix Antiges getan um Anti sein zu können :!: :!: :!: :!: :!: IHR PAPPNASEN!!!!! :schimpf:Da finde ich gehen wieder die Meinungen auseinander. Aber ich finde Ash (also der Echte) passt hier besser rein als Willis (Mclane, gerade noch so) und Indiana Jones (ist für mich ein echter Held). Ray Liotta aus so manchen Filmen passt wohl am besten.
Und Havoc: Ja, Jac Longdong tut weh. Das muß einfach so sein, daß es weht tut. J L Ist so trashig und schlecht das es schon wieder gut ist. :)
Die Braut hatte doch ne dunkle Vergangenheit, war doch früher ne Killerin. Und den Typ am Anfang im Krankenhaus der über sie drüber rutschte, macht sie ja auch gnadenlos fertig. (mit der Tür voll an die Birne *autsch*)Ja aber die Vergangenheit spielt in meinen Augen bei Helden an sich ja keine Rolle, um als Held dazustehen. Als Heldin an sich würde ich sie aber auch nicht beschreiben.
Was wir mit McLane haben?
Nun, er ist ein normaler Cop - teils recht asselig und abgesoffen (siehe Teil 3) mit ner scheiss Beziehung - er is einfach der Arsch der in den ganzen Schlamassel reingerät und das nenn ich keinen normalen strahlenden Helden ;)
Spawn hätte ich auch gesagt, obwohl ich mich zu wenig mit ihm beschäftugt hab. Wie war das noch mal mit ihm? Er hat einen Pakt mit Vater Devil geschloßen um für ihn zu "arbeiten", damit er seine Frau wieder sehen kann. So oder ähnlich.
Ach ja, Donald Duck ist für mich übrigens KEIN Antiheld (hab ich mal gelesen) :roll: Eher ein Komödientrottel. Sonst wären ja alle Figuren in dieser Sparte Antihelden wie beispielsweise Dieter Hallervorden, Louis de Funes, Mr. Been, der rosarote Pnather etc.
Oder wie seht ihr das? Unter dem Begriff vertsteht jeder wohl was anderes.
Also bei Constantine würde ich mich absolut anschließen - Antiheld.Welcher Cony? Im Film oder Comic? Im Film ganz klar eher der Held!
Der Mörder in DAS PARFÜM is ALLES, aber kein Held. Dann kannst auch Hannibal Lecter nennen ;) Ebensowenig wie Hartnett und Willis in LUCKY - die tun rein garnix Gutes - und Böses bringt halt mal keinen Helden zum Vorschein. Die Killen Leute für den eigenen Vorteil bzw. um sich zu rächen.Antihelden müßen für mich nicht zwangsläufig was heldenhaftes tun! Warum auch? Sonst wären sie ja Heldwn. Also so sehe ich das jetzt. Hallervorden würde ich nicht als Antiheld bezeichnen. Warum bitte??? Ein Komödientrottel mehr nicht!
Batman ist dank den neueren Filmen vielleicht noch ein tragischer Held - aber sicherlich kein Antiheld. Der Joker schon garnicht - was auch dahintersteckt (ich meine wie er entstand is ja klar) soll - Antiheld isser keiner.
Hallervorden könnte in diversen Filmen durchaus als Antiheld durchgehen. Donald Duck hingegen is ja eher der Trottel vom Dienst und hat NULL heldenhaftes.Louis würde ich auch ausschließen - wüsste keinen Film, in dem er "Held" wäre - ausser vielleicht Phantomas - aber auch da is er typischer Polizist der ihn eben jagd. Mr. Been und den Panther haue ich da noch mit drein. Nix antiheldenhaftes.
Als Antiheld würde ich vielleicht, wenn ich nachdenke, Charles Bronson in DEATH WISH 1 und 2 - und als Hamronica in SPIEL MIR DAS LIED VOM TOD bezeichnen.
Jason: Antiheld heißt (für mcih) nicht das jemand zum Helden gezwungen wird! Also Robocop ist ein normaler Held. Nur weil er fast unverwundbar ist, recht brutal mit den noch brutaleren Schurken vorgeht, und davor ja eh schon für die gute Seite kämpfte (als "Mensch) ist er (für mich) definitv keiner! Denn er würde NIE einen Unschuldigen über die klinge springen lassen um ans Ziel zu kommen. Unterscheidet sich also von Supermann und co. nicht wirklich.
In Platoon würde ich nur Tom Barenger als den Antihelden bezeichnen. Kämpft zwar für die "gute" Seite (die Vietkongs sind ja in US Filmen die Bösen ;) killt aber mal gern aus fanatischen Gründen einen aus den eigenen Reihen (Elias) oder eben ne unschuldige Frau, ist aber am Boden zerstört wenn die eigenen Leute dezimiert werden.
Ash ist doch fast das Optimum an Antiheld.:!:
Da mögt Ihr für EUCH Recht haben - aber dann wäre die Definition des Begriffs Antiheld auf fast alle Filmfiguren zutreffend ;)Auf fast alle???? Versteh ich jetzt nicht ganz Jason. Sehe ich nicht so.
...und auch mal Ash...
Ich habe gesagt das DU das mal schön erklärt hast was ein AH ist. Steht ein paar Seiten weiter vorne....und auch mal Ash...
auch mal? AUCH MAL??? :confused: Was soll das denn heissen :?: :fight2:
Hab das neue Star Wars Game leider noch nicht gespielt bzw. mich damit genauer auseinandergesetzt.
Aber Vaders Schüler ist wohl auch ein Kandidat für dieses Thema, oder?
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ZVRPCRLkL._SL500_AA240_.jpg)
Er hat keine antiheldenhaften Chrakteristika und steht auf der bösen Seite. Nur weil er dafür kämpft und man als Spieler einen bösen mimt macht das ih nicht zum Antiheld. Meine MeinungNicht ganz richtig. Aber spiel erstma das Game ;)
Natural Born Killers sind ja wohl eindeutig KEINE Antihelden, da sie ja jeden einfach nur killen!!! :roll:Mickey und Malory halte ich auch wieder so für eine Grauzone.
Schon witzig diese Grauzone. Ich habs im Netz irgendwo gelesen daß deer Schüler als solcher bezeichnet wird.Genau so hatte ich es auch gemeint. Vader handelt zwar ne gute Zeit lang sehr böse :twisted: aber Luke hatte ja schon "seinen Konflikt gespürt" ;)
Und Vader ist ja auch so eine Sache. Zuerst der Gute Held (Anakin), dann der gnadenlos Böse, am Schluß wandelt er sich wieder in dem er Luke rettet. Auch so eine ja/ein Antwort.
Aber danke mal für die Antworten. :)Dafür sind wir ja da :D
@ Dude: Hast du The Force unleashed durch? Bestimmt kämpft der Schüler dann am Ende gegen Vader oder den Imperator und wird somit zum "fast Guten". Dann passt es ja wieder. :)Ja hab die PS2 Version durch. Storytechnisch wird sie sich aber denk ich nicht von anderen unterscheiden. Und wie du schon sagst gibts am Schluss Kampf gegen Vader und Imperator. Gut, das wäre also jetzt öffentlich gespoilert :roll: aber aus welchem Grund und zu was das führt, sag ich nicht :p
wieder klares nein von mir.
Er hat nichts heldenhaftes, keine großen Taten (ob gut oder böse).
Er ist einfach nur einer der austickt.
Er ist durch und durch ein Psychopath - sonst garnix.
Ja aber es is ja nicht das, dass er darauf explizit keinen Bock mehr hat - es ist ja so, dass er einen am Kopp hat und DESWEGEN den ganzen Scheiß macht. Intention hin oder her.
Einen Helden zu definieren ist recht einfachAch ja? Wie definierst du denn einen?
Dude:D-Fens ist für mich kein Held! Hab ich ja oben schon geschrieben, sondern eher das Gegenstück.Hab ich nie behauptet
Er macht nur vielleicht etwas das viele gern mal tun würden...
Sagst doch selbst, dass D-Fens für manch einen ein Held sein kann.Sagido ;)
Im Krieg ist es eben so, da gibt es (für mich) keine Helden.Da stimm ich dir zu.
Beispiel: Ich fuhr mal nachts von der Disco heim. Da seh ich mitten auf der Dorfstraße einen bewußtlos liegen.Eine sehr lobenswerte Aktion!
Also hab ich angehalten und wir haben ihn zur Seite getragen und den Notarzt gerufen, sonst hätte ihn wohl das nächste Auto überfahren.
Schwieriger wird es wohl, wenn man plötzlich 3 oder 4 Schläger sieht, die auf einen hilflosen eindreschen. Was würdert ihr dann wohl machen? Das ist eine Frage die mich schon lange beschäftigt. :neutral:Ich würde da ganz klar eingreifen, aber auch hier mal ne theoretische Annahme: Du greifst da banseimässig ein und schlägst die vier um den einen zu Beschützen ins Krankenhaus. Nun stellt sich später heraus, der da verdroschen wurde das Kind eines der "Schläger" vergewaltigt hat. Für diese vier (und für einige andere) bist dann ganz sicher kein Held. Da hätten wir wieder den Blickwinkel.
Und ja, da hast schon recht wie man das sehen kann. Ich denke eben mal an so ein klassisches Besispiel wäre Superman, der wirklich alles perfekt hinbiegt und nur wenn es absolut nicht anders geht, einen Bösen killt und nur für das gute kämpft.Das "gute" ist eben Ansichtssache. Frag mal Lex Luther, ob Superman ein Held ist :lol: Ok, überspitzt, aber auch das sieht sicher nicht jeder so ;)
Ja aber es is ja nicht das, dass er darauf explizit keinen Bock mehr hat - es ist ja so, dass er einen am Kopp hat und DESWEGEN den ganzen Scheiß macht. Intention hin oder her.
Das ist aber eine sehr, sehr fliessende Linie, Damit wären auch Hulk und Das Ding keine Helden - ich wage aber zu Bezweifeln, das "man" das in der Regel so sieht.
Nein, nur böse. Setzen, 6.
:P
Ein Antiheld wäre schon eher Ada :love:Korrekt. :uglylove:
Ein Antiheld wäre schon eher Ada :love:Korrekt. :uglylove:
Was macht'n die noch mal alles so? ist doch die aus Teil 2, oder?
Was sind denn das für komische Namen, Blood?:doh: :bawling:
Ich bin übrigens kurz davor die Absolute Edition des Comics zu ordern :twisted: :surprised: :D*in Blue's Unterbewußtsein einflüster*
Schon klar, Vierauge! Aus Watchman, fand die Namen eben nur komisch.Was sind denn das für komische Namen, Blood?:doh: :bawling:
:lol:
Auf was hab ich denn gerade geantwortet? ;)
Rorschach ist so ein fucking endgeiler Charakter. Gott, was freu ich mich auf die BD drool
Ich bin übrigens kurz davor die Absolute Edition des Comics zu ordern twisted surprised :D
OK, dann nehm ich mein Gelächter zurück ;)Passt schon, Blood. Aber Watchmen behalt ich mal im Auge! Ist glaub ich was für mich. ob Antihero doer nicht.
Ist ja nicht meine Gruppe.Dafür sind aber fast alle Threads in der Gruppe von dir :D
Ich hatte es doch schon irgendwo ganz oben definiert:Ach schlimm gelle. Für den Jason muß man immer alles dreifach und mehrmals erklären. :D
Rorschach wäre so einer finde ich oder Magneto. Beide im Grunde böse Charaktere, die aber entweder allgemein oder situationsbeding "Gutes" tun.Diese Egenschaften würden dann auch zu Ra's al Ghul (Liam Neeson) in Bat Man Begins passen.
Ein "unvollkommener" Mesch, also mit Gebrächen, die ein Held normalerweise nicht aufweist (geistige oder körperliche Behinderung, Übergewicht, "hässlich", alt,...) oder eben ein gewissenloser, bösartiger Mensch, der aber das "richtige" tut ist für mich ein Antiheld. Also quasi ein "atypischer" Held. Rorschach wäre so einer finde ich oder Magneto. Beide im Grunde böse Charaktere, die aber entweder allgemein oder situationsbeding "Gutes" tun.
Ja.
:confused: Wir kommst du denn auf die Definition? Also wäre Charles Xavier aus den X-Men ein Antiheld, der mit Helden zusammenarbeitet? Das ergibt doch irgendwie keinen Sinn.Nein, das tut es wirklich nicht, weil Xavier übermenschliche Kräfte hat, die all seine körperlichen Einschränkungen mehr als ausgleichen und damit ist er dem Durchschnittsmenschen immernoch weit überlegen. Ich spreche von jemanden, der normalerweise eben nicht in der Lage wäre, etwas heroisches zu tun, bzw. man traut diesem jenigen das eigentlich nicht zu.
Auf beiden Seiten stehen Anti-Helden Helden bzw. Anti-Helden vor ?Versteh kein Wort.
Ja.Ja.
Danke Akos - es ist immer wieder eine Freude mit Dir so ausgiebeig zu kommunizieren.
:confused: Wir kommst du denn auf die Definition? Also wäre Charles Xavier aus den X-Men ein Antiheld, der mit Helden zusammenarbeitet? Das ergibt doch irgendwie keinen Sinn.Nein, das tut es wirklich nicht, weil Xavier übermenschliche Kräfte hat, die all seine körperlichen Einschränkungen mehr als ausgleichen und damit ist er dem Durchschnittsmenschen immernoch weit überlegen. Ich spreche von jemanden, der normalerweise eben nicht in der Lage wäre, etwas heroisches zu tun, bzw. man traut diesem jenigen das eigentlich nicht zu.
Ein "unvollkommener" Mesch, also mit Gebrächen, die ein Held normalerweise nicht aufweist (geistige oder körperliche Behinderung, Übergewicht, "hässlich", alt,...)
Nein, das tut es wirklich nicht, weil Xavier übermenschliche Kräfte hat, die all seine körperlichen Einschränkungen mehr als ausgleichen und damit ist er dem Durchschnittsmenschen immernoch weit überlegen. Ich spreche von jemanden, der normalerweise eben nicht in der Lage wäre, etwas heroisches zu tun, bzw. man traut diesem jenigen das eigentlich nicht zu.
Auf beiden Seiten stehen Anti-Helden Helden bzw. Anti-Helden vor ?Versteh kein Wort.
Genau das trifft doch zu: Er ist ein alter Mann mit körperlichen Gebrechen. Theoretisch kannst duRaff ich immernoch net. Ich glaub ich steig da net durch die Hessenlogik :p
...
also für jeden Helden, von dem du es nicht erwarten würdest, das er ein Held ist sagen, das er Kräfte hat, die seine Einschränkungen mehr als ausgleichen - sonst würde man es doch letzlich erwarten, das er eben genau ein Held ist.
Für mich istIst auch richtig. Er ist eben weit überdurchschnittlich intelligent und mit seinen telepathischen Fähigkeiten auch jedem körperlich gesunden noch überlegen.
Charles Xavier ein Held der einer Gruppe von Helden vorstehen
Magneto ein Antiheld der einer Grupper von Anti-Helden vorsteht.Meiner Meinung nach falsch. Magneto war für eine Weile "gezwungen" heldenhaftes zu tun und sich mit den Helden zusammenzutun. Er ist aber normalerweise ein Antagonist und führt auch eine Gruppe an, die ganz sicher nichts heldenhaftes im Sinne haben.
Wäre Charles Xavier ein Anti-Held würde er aber immer noch einer Gruppe von Helden vorstehen.Öhm... jo... aber er ist ja keiner... und sonst tut das auch nix zur Sache :)
Ähm gabs da nicht einen mit Woody Harrelson?????? Auch so in der Art wie Kick Ass???? Bild ich mir ein...
Den Defendor kenn ich noch gfar nicht, muß mir den auch gleich mal notieren.:thumb: *zustimm* was dem Film mehr Tiefgang verleiht. Was ebenso für Frank gilt.
SUPER hat aber streng genommen schon auch Drama-Einflüsse, zumindest zumend ehin.
Captain Hero aus der Zeichentrickserie "Drawn Together" ist eine Superman-Adaption mit allen von Superman bekannten Kräften. Er hat allerdings im Gegensatz zur Vorlage eine Schwäche für Alkohol und Drogen, ist emotional labil, unsicher und egoistisch. Er fällt vor allem durch seine Pansexualität (Bi-sexuel)und seine Nekrophilie auf, hat aber weitere schwer einzuordnende sexuelle Präferenzen und eine Neigung zu infantilem Verhalten. In der englischen Originalversion benutzt er zahlreiche hebräische Worte. Sein schwules Alter Ego Tim Tommerson hat in einer Episode eine Beziehung mit Xandir.:thumb: 8)
Captain Hero wird in der Serie meist als Versager gezeigt und benannt. Er gilt als typischer Chauvinist. Er stammt von einem Planeten namens Zebulon und wurde noch als Baby im Weltraum ausgesetzt, was ihn zufällig zur Erde brachte. Sein ganzes Leben hat er in dem Glauben verbracht, dass sein Heimatplanet in die Sonne gestürzt und er damit der einzige überlebende Zebulonier wäre. Als er schließlich erfährt, dass seine Eltern ihn mittels einer Raumsonde „abgetrieben“ hatten, weil er zum „ödesten Superhelden“ werden würde, der je geboren wurde, schleudert er Zebulon aus Wut tatsächlich in die Sonne.
Sogar die Simpsons sind besser als South Park :D