Ehrlich gesagt:
die ÜBERWIEGENDE Mehrheit aller Internetnutzer benutzt den IE7 und wenn eine Website für den dann nicht optimiert ist, dann ist das (sorry) Programmiererarroganz!
Ach ja? Soll ich dir mal eine kleine Statistik zeigen?
Die Ergebnisse für das 3. Quartal 2007 (Juli bis September 2007):
Unter den Usern hat die Nutzung des Internet Explorers 6 als Browser weiter abgenommen. Verwendeten ihn im 2. Quartal 2007 noch 43,18% der User, sind es im 3. Quartal nur noch 41,15%. Dagegen steigt die Nutzung des Internet Explorers 7 von 23,73% auf 25,23%. Noch im 4. Quartal 2006 nutzten lediglich 6,90% der User diesen Browser. Die Nutzung des Mozilla/Firefox nimmt wieder etwas zu: ihn favorisieren nun 27,08%, im Quartal zuvor waren es noch 26,18 %. Die Verwendung von Safari steigt ebenfalls, wenn auch nur minimal, um 0,04 Prozentpunkte im Vergleich zum vorherigen Quartal (jetzt 2,79%).
Na, was sehen wir da? Genau, den Firefox benutzen mehr Leute als den IE7. Deine "überwiegende Mehrheit" ist ein knappes Viertel Und ich wage zu behaupten, dass hier im Forum die Mehrheit den Firefox benutzt, denn auch hier sind gewisse Statistiken vorhanden
Und die tatsächliche Anzahl der Nicht-IE-Nutzer ist noch größer, denn sehr viele Leute haben ihren Browser so konfiguriert, dass er sich als IE zu erkennen gibt obwohl es ein völlig anderer Browser ist.
Quelle ist übrigens diese, ich bin mir sicher du hättest eh danach gefragt.
Sorry Andi, aber das ist jetzt wirklich von der Statistik Ethik her fast schon nimmer vertretbar:
Du kannst nicht beim einen Programm nach Versionen differenzieren und beim anderen nicht. Wenn du jetzt beim Firefox auch nach Versionen aufdröseln würdest wären das ganz andere Zahlen. Ansonsten belegen die Zahlen ja genau das was ich gesagt habe: 2/3 der User nutzen den IE
Sorry, aber das ist absolute Technikverliebtheit. Den Ottonormaluser jucken die feinen und kleinen Unterschied zwischen IE und Mozilla und Konsorten nicht, sodass der mit der Technik nicht bewandten (und das ist ehrlich gesagt eine Programmiererkrankheit Inhalte am eigentlichen Nutzer vorbeizuproduzieren) User eben den für sich am besten nutzbaren und einfachsten nimmt (nicht den der am meisten Schräubchen zum Drehen hat).
Wenn jeder so denken würde wie du, gäbe es nur Sites wie deine, die mit keinem Browser ausser dem IE überhaupt funktioniert
Sowas nenne ich Programmiererarroganz, und in dem Fall bist du der Programmierer, du bist hier derjenige der Standards nicht einhält
Du nennst es also Technikverliebtheit, wenn ich mir das Programmieren einfach mache? Wenn ich nach geltenden, offiziellen Standards programmiere? Standards, welche der IE nicht einhält! Nicht ich halte mich nicht an Standards, sondern MS hält sich nicht an Standards!
Und der IE ist keinesfalls der einfachste oder am besten nutzbare Browser. Nur zur Erinnerung, Dinge wie tabbed browsing hat MS jetzt erst eingeführt, die unter der Konkurrenz schon seit sechs oder mehr Jahren völlig selbstverständlich sind. Wie kann man sowas noch als gut bezeichnen und nicht hinterfragen?
Der einzige Grund warum der IE immer noch so verbreitet ist, ist dass die meisten Leute entweder gar nicht wissen dass es überhaupt Alternativen gibt (das ist die überwältigende Mehrheit!) oder zu faul sind sich mal danach umzuschauen. Nur die allerwenigsten verwenden den IE aus Überzeugung. Und der beste Browser wird der IE nie sein, das war er schon Ende der Neunziger nicht mehr.
Der Trend entwickelt sich immer weiter weg vom IE, und das wird auch so weitergehen.
Na ja, also meine Site habe ich vor ca. 6 Jahren mal am Dreamweaver gemacht, programmieren kann man das ja nicht nennen. Aber ich meine was ich dennoch ganz interessant finde ist, dass ich nichts besonderes eingestellt habe oder auf IE besonders ausgerichtet, sondern einfach nur Dreamweaver genutzt habe und der IE komischerweise der einzigste ist der sie richtig anzeigen kann - mmh, auch das war jetzt eher nen Schuß der nach hinten losging mMn. Wie gesagt ich habe GAR nix damals auf IE oder sonstirgendwie optimiert. Ich hab einfach ein bisschen herumgespielt und das ganze dann als html page abgespeichert und siehe da nur der IE kann sie lesen
für mich ne eher positive Seite!
Ganz davon abgesehen sollte man wirklich nicht immer Geschichten von hinten aufrollen a la Standards nutzen und Standards setzen. Ich meine: MS setzt eben seine eigene Standards, man könnte jetzt, wer auch immer die anderen Standards gesetzt hat (das war auch im Endeffekt nur irgendwer) vorwerfen ER halte sich nicht an gägnige Standards. Denn als Standard sehe ich immer noch das was am eben Standard bei den Nutzern ist und nicht das was der Produzent als Standard ansieht. Wie gesagt sich nach solchen Standards zu richten halte ich für am Kunden vorbeiproduziert.
Das ging jetzt übrigens nicht an dich Andi, sondern generell als Denkanstoß in diese Richtung - auch an Akos, ich meine du verdienst ja offensichtlich im Moment dein Geld mit dem Scheiß und ganz ehrlich: mit solchen Hasstirade und purem Ignorieren von Standards könntest du ziemliche Probleme bekommen ich meine ich als Unternehmen hätte kein Lust dass mir ne teure Site entworfen wird, die dann von 70% meiner Kunden nicht oder nur fehlerhaft angesehen werden kann
Nochmal: Wir ignorieren hier nicht die Standards. Wir halten uns an sie. Der IE ignoriert die Standards. Das ist Fakt, und da kannst du tun und lassen was du willst, es ändert sich trotzdem nichts daran.
Will nochmal betonen ich habe dich da wirklich nicht gemeint, das Forum funktioniert bei mir im IE und gut ists. Allerdings finde ich es irgendwie hintenrum gedacht zu sagen es wird dann nur an den IE angepasst, den die meisten Surfer nunmal eben benutzen.
Ach und was ich damit durchaus sagen wollte war, dass ich es sehr gerne hören würde, wenn es auch mal heißt, dass etwas für den IE entworfen wurde, da die allermeisten hier nunmal den auch benutzen - da finde ich es eher unangebracht, dass nur eine Minderheit die Seite fehlerfrei genießen kann...
Man sollte die Zielgruppe nicht aus den Augen verlieren. Hier im Forum verwendet nur eine geringe Minderheit den IE, das ist schlicht und einfach auch Fakt.
Das wiederum hätte ich gerne in Zahlen. Und wenn möglich auch die Leute miteinberechnet, die über Suchmaschinen, etc. auf der Seite landen - ich meine man will sich ja nicht abschotten. Und rein statistisch gesehen muss es zwar nicht dem genauen Schnitt entsprechen, aber ich bin mir sicher, dass es sich am oberen Schnitt orientieren wird, vllt. sinds nur 60% aber im Groben wird auch das hin hinhauen.
Respekt haben bei mir die Leute die sich mit beiden Systemen beschäftigen und die jeweiligen Vorteile sehen und nutzen denn bisher gab es für mich noch kein Linux dass all meine Bedürfnisse befriedigt, daher ist es eben nicht das perfekte OS für alle Bereiche und alle Lebenslagen.
die rede war hier nicht vom linux oder von betriebsystemen, linux ist noch gaaaaanz weit vom status "perfekt" entfernt, dem kommen nur einige wenige unix systeme nah. hauptsächlich gings ja nur um die browser und da leidet IE eben an genau der ignoranz von microsoft, die du so wenig tollerierst.
ich war gerade einfach mal wieder unglaublich pissed deswegen, wenn man sich auf der Arbeit ständig dieses dumme gebashe anhören muss kriegt man einfach irgendwann nen Hals. Es macht keinen Spaß wenn die Arbeit die man leistet von manchen Leuten auf diese Art betrachtet und abfällig behandelt wird. sorry for offtopic ;-)
Das perfekte OS gibts nicht.
Eigentlich wollte ich damit auch nur das hier sagen...
Aber da mir das wieder mal zu heiß wird lass ich es ab jetzt...