Aliens vs. Predator 2 - AvP2 - Kurzreviews

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Offline Ed

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    Ich unterbiete bei AvP2

    AvP 2 :arrow: 5/10

    Fuck, ich war wirklich positiv gestimmt, ich will nicht sagen hohe Erwartungen, denn das würde die Wertung zu einfach erklären. Ich war zu Beginn eigentich positiv gestimm für eine "gute" Bewertung. Das Setting hat gestimmt: der Wald war toll und hat mir EIGENTLICH besser gefallen als die Pyramide im Einser. Die Story war zwar simpel und austauschbar, aber OK. Im Grunde war ich der Meinung: OK, er ist nicht wirklich gut, aber er nervt zumindest nicht wie der einser, ist also zumindest mal nicht schlecht durchaus unterhaltsam sogar.

    Doch dann mit der der Laufzeit immer mehr Bedenken und ehrliche Kritik: habe ich am Einser nicht unter anderem kritisiert, dass er weder Alien noch Predator Feeling hatte? Gut, im Nachhinein muss ich sagen, der 2er hatte noch weniger und im Vergleich dazu war das Setting mit den engen Schächten und das durch die Eisanzüge doch futuristisch anmutende Deisgn doch recht Alienlike. Ebenso die "Queen". Doch was war das? Ich vermute mal ein Versuch dieses mal in Richtung Predator zu gehen und den Dschungel eben durch Wald zu ersetzen. guter Ansatz, Umsetzung schlecht. Es gab keinen auf Bäumen lauernden, überlegenen Predator - es gab genau genommen noch nicht einmal den berühmten Zoom mit Soundeffekt in die Sicht des Predators. Wenn Wärmebild, dann so weot entfernt vom Original, dass man es kaum noch erkennen konnte. Gut, Predator Feeling abgehakt. Gabs Alien Feeling? Fehlanzeige. Das Potential das da war: Kanalisation, welche wunderbar zu einer schleimigen Höhle der Brut in Gigermanier ausgebaut werden hätte können wurde total verschenkt. ebenso die Korridore im Krankenhaus. Es gab einfach keine Höhle des Löwen.

    Der Anfang im Weltraum fand ich nicht sonderlich passend, da ich es einfach bevorzugt habe wie in Predator eins den Predatoren als eiskalten Jäger und nicht als Raumschiffbauendes Wesen mit eigener Sci-Fi Kultur zu betrachten. NIcht weiters schlimm.

    Die Story: entkernt war das gar nicht. Sprich die Basisstory um den Fight herum. Hier ist es mir extrem aufgefallen, dass das Setting in das der Fight eingebettet ist beliebig durch einen Jasonklon in einen Slasher umgewandelt werden hätte können. Das könnte man mit etwas umschneiden wundernbar nochmals verwursten. Aber der Punkt ist nicht weiters schlimm, ich war da noch sehr positiv gestimmt, da die Story zumindest nicht nervt wie beim einser. Im Gegenteil es bereitet wohlige, zuckerweiche Unterhaltung.

    OK, was gibts neues an der Front? Predalien: war OK, aber hat nichts gerissen.

    Splats: hier bin ich eindeutig enttäuscht, da ging wirklich kaum was. Meist das gleiche, wenig harte. Mal ein Kopf weg (das Abfaulen des Armes am Anfang war...joa....deftiger fand ich dagegen, dass das Kind vom Facehugger angefallen wurde, das hat gerockt :lol: wenn wir bei Kinder sind: ist euch das auch aufgefallen. Als der Predator mit seinen Wurfsternen zwei Aliens kalt macht und dabei die "Freundin" des Protagonisten versehentlich umnietet waren das doch erstaunlich winzige Aliens. Wenn man da an das durch die Babystation zur schleichende Alien denkt, dann ist das doch schon sehr schwarz und herbe :lol: ).


    OK, was bleibt: ein Film, der leider bei aller Liebe, und ich hätte ihm gerne eine 7/10 gegeben, ich habe alles versucht, es ist nicht drin, das Prädikat "gut" doch deutlich verpasst. Was ihm einen Vorsprung zum einser bietet ist, dass er nicht nervt sondern wenigstens unterhält. Der Einser ist da im direkten Vergleich ein Wechselbad der Gefühle. Auf der einen Seite transportiert er (im Vergleich!!!) wesentlich mehr Feeling eines Alienfilms, nervt aber durch nonsense im Plot enorm. Ich sage mal: sehr viel verschenktes Potential - schade :(


    Offline Ed

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      AvP 2 :arrow: 8-8,5/10
      Mir hat der erste Teil schon super gut gefallen (8-8,5/10) und auch der Nachfolger hat alle meine Erwartungen erfüllt. Nicht besser, nicht schlechter - in etwa das gleiche Level. Der Schauplatz ist wieder die Erde, wobei mir die Antarktis sowie die Pyramide in Teil 1 besser gefallen haben. Diesmal wird die Battle in eine Kleinstadt und deren unmittelbare Umgebung verlegt. Der Predator (mein Liebling) rockt die Scheiße fett, die Aliens
      (click to show/hide)
      sind Bitches wie eh und je und die armen hilflosen Menschen wuseln im Gemetzel wie kleine Ameisen umher - hin und wieder wird eine zertreten... ;) Was die Härte angeht, so wurde gegenüber dem Vorgänger übrigens noch mal eine gute Schippe draufgelegt. Dies war ja aber schon im Trailer abzusehen. AvP 2: Kurzweilig, deftig und temporeich. Hirn aus und ab geht die Party. Teil 3 ist übrigens so sicher wie das Amen in der Kirche - der "Fan" sagt YES! :)


      Offline Ed

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        Meinst Du Flight? Ich denke zwar es kommt ein Teil 3 - aber das Ende is dahingehend relativ offen (gegenüber allen alten Vertretern der Filme).

        Ich hab ihn gesehen und gebe ihm bevor ich ihn gleich runtermache woglgewollte 6/10 - OHNE das was ich jetz sage da miteinzubeziehen! Ich hatte meinen Spaß (Cyborg, Raven und unsere Mädels sehen das ziemlich wie ich), aber Teil 1 war der bessere Film!

        SPOILER AN BORD...

        Klar war der hier ETWAS härter, aber soviel finde ich garnicht. Es ist einfach alles zu schnell gedreht in den Actionszenen, so dass man das wenigste Onscreen sieht! Allein vier oder fünf härtere Sachen sind ersichtlich sage ich mal - da habe ich mehr erwartet!

        Die Teeniekacke hätte man weglassen müssen! Das war einfach unnötig! Kleinstadt, einer kriegt sie von ein paar bösen Buben und is verknallt in die Sexbombe lalalalaaa sorry, fuck off!

        Das Wegsterben der Menschen die vorgestellt wurden kam schnell und unverhofft - aber jedem anderen war es scheissegal??? Sorry, das is mehr als blödsinnig! ;) Vor allem als der Vater des Kindes gekillt wird - das wird einfach nichtmal durch die Frau oder die Tochter auch nur annähernd nochmal erwähnt.

        Die Viecher sehen geil aus - wenn man sie denn mal sieht, ohne zu schnelle Cuts. Einzeln ok, aber die Fights Pred vs- Aliens... gehen garnicht!

        Achja, seit wann schlüpfen Aliens denn innerhalb von 15 Minuten aus - und sind in den nächsten 15 so groß wie ein ausgewachsenes Exemplar? Sorry, aber jedem Fan der Original Alienfilme stellen sich da doch die Nackenhaare auf - das hätte man anders lösen müssen.

        Auch die Anspielung auf die Yutani-Corporation am Ende war doch nur ein Alibi um zu rechtfertigen warum die Aliens doch schon auf der Erde waren - was sie ja in den Alienfilmen nie waren. Da hätte man auch irgendwie was passendere auffahren müssen.

        Wie Max schon sagt sieht das Pred saugeil aus! Und vor allem find ich die Scorestücke aus dem Original Predator schweinegeil - hatte gedacht ich traue meinen Ohren nicht, als das anlief!

        Bin gesapnnt was der Rest hier dazu sagt.


        Offline Ed

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          Zu Marcos Punkten muss ich besonders beim Punkt Inkarnationszeit und Wachsen zustimmen, das hat doch sehr gestört und ist alles andere als Haarspalterei bzw. manches zu genau nehmen.

          Sehe ich genauso. Ebenso das mit den Splatts, aber das habe ich unabhängig davon ja auch schon geschrieben...


          Offline Ed

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            Wie gesagt: 5 hört sich wesentlich schlechter an als er eigentlich war. Aber bei all dem was ich aufgezählt habe kann ich nicht höher gehen. Wenn ich es wie Marco bei der Wertung ausblenden würde (was in dem Fall möglich wäre, da das meiste nicht zum Himmel schreiend aufdringlich und nervend war, würde ich wohl ebenso bei einer 6 landen. Mehr ist aber nicht drin.

            Dass er dem arkus gefällt hätte ich nach dem Kinobesuch auch getippt, Andi könnte auch hinhauen...bei Pierre bin ich da aber stark am zweifeln als die hard "Alien" Fan....


            Offline Ed

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              Also ich muss noch eines zu Gute halten - aber nicht nur diesem hier, das fiel mir bei dem und 30 DAYS OF NIGHT AUF. Mittlerweile wird auch vor Kindern nicht mehr halt gemacht :D diese Tatsache finde ich super - vor allem weil es einfach nicht mehr glaubwürdig war, dass jedes Balg in egal welchem Film überlebt während alles andere eingeebnet wird. Das war in asiatischen Filmen schon länger Gang und Gebe - und war mal notwendig!

              Absolut, das habe ich glaube ich auch bei mir reingeschrieben. Kinder? Find ich gut :lol: ne, im Ernst: du sagst es, es ist einfach realistischer und vor allem: es dreht eine gewissen Härteschraube gut nach oben (OK, warin dem Fall net so, war eher zum :lol: ), wenn ich da mal an The Beyond denke.

              @Gert/Andi/Pierre:

              sorry, aber so kann ich das auch nicht dastehen lassen. Da ist einiges dabei, da sträuben sich mir die Haare.
              Inkarnationszeit? Wachsen?? Teeniekacke???

               :shock:

              Jungs, ich muss mich schon sehr wundern. Wer achtet denn auf so'n Käse?

              Na ja, ohne ih gesehen zu haben: Leute, die Halloween vorwerfen er würde das Original in den Dreck ziehen !? Ich meine: man kann einfach nicht dem einen Film vorwerfen er halte sich nicht an das Original / die Vorgänger und beim anderen ist es egal! Oder Leute, die sich aufregen, dass die Zombies im Remake von DotD rennen (kann man schlecht finden, muss man aber nicht, das ist klar, aber wie gesagt: du fragst wen sowas juckt und das sind eben Beispiele, wo es Leute sehr wohl juckt, was aus der Vorlage gemacht wurde) Und dass AvP 2 weder ein guter Alien noch ein guter Predator Film ist, das kann man mMn nach nicht einmal abstreiten. Da war NICHTS drin, was IRGENDWIE auch nur an die alten Filme erinnert hat. Alleine schon


              Zitat
              Er macht einfach Spaß

              das ist doch ein absoluter Abturner, oder nicht!? Weder Alien noch Predator Filme haben Spaß gemacht. Sie waren beide auf ihre Art und Weise Spannend, der eine subtiler, der andere durch Action Elemente, aber Spaß haben sie beide keinen gemacht.

              Ich kann den Markus ja noch verstehen: er fand den einser ja schon gut oder den Andi. Aber bei dir Gert, kann ich es einfach nicht nachvollziehen. Da du den einser schlecht (sogar sehr schlecht) fandest bin ich davon ausgegangen, dass wir ähnlich empfinden in Bezug auf AvP (Markus hat manches eben anders aufegfasst, was man eben Geschmackssache nennt, und auch bewertet, was seine Bewertung für AvP 2 ja nur logisch erscheinen lässt), dann stellt sich mir jetzt die Frage: was ist in AvP denn so weltbewegend besser geworden? Also ich kann da wenig erkennen ausser dass er halt nicht genervt hat und das ist bei Leibe kein Kriterium für einen guten Film.


              Zitat
              Der Film hat einfach von vorn bis hinten nur gerockt und so hat es das ganze Kino gesehen, es war förmlich spürbar.

              und das ehrlich gesagt ebenso wenig.


              Aber nicht falsch verstehen: deine Meinung ist absolut legitim wie eben jede gute, bei dir überrascht es mich doch eben sehr und ich würde da gerne mal ein paar Punkte hören, warum er denn so gerockt hat (besonders im Vergleich zum einser, der zwar durchwachsener war (Elemente beider Film: toll, aber leider hat er genervt. Der 2er war einfach ein Mischmasch. Hatte nichts, hat dafür auch nicht genervt)!? Nur aus Interesse, denn ich habe wirklich mit mir gekämpft, ich wollte die 7 oder 8/10 geben und habe auch lange mit mir gekämpft, bis ich irgendwann nach ner Stunde oder so eingebrochen bin weil es nicht mehr haltbar war.
              « Letzte Änderung: 02. Januar 2008, 13:47:18 von EvilEd84 »


              Offline Ed

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                Gerne, deine Meinung sei dir gegönnt ;)

                Allerdings muss ich einwerfen (danke für die Erinnerung: FvJ wollte ich eh als Beispiel nennen), dass sowohl die Nightmares (die ganz besonders ;) ) als auch die Fridays sehr wohl gegen Ende in die Spaßrichtung gerutscht sind. Sie waren zwar noch begrenzt gruselig und spannend, aber die Linie war klar gezogen. Das war weder bei Alien noch bei Predator der Fall, das ist absolut unanfechtbar.

                FvJ wollte ich eigentlich als Fazit bringen, bleibt der einzigst anständige Crossover, da er es schafft sowohl (!!) Nightmare als auch Friday Feeling zu erzeugen und das in beinahe gleichem Maße. Ich finde ihn nicht überragend aber doch "gut" und "gelungen"! Eben weil der Film es schafft die beiden Vorgaben aufzugreifen und zu mischen. Bei AvP hätte man genauso gut zwei komplett andere Filme nehmen können und das Ergebnis wäre das gleiche gewesen. Wie gesagt: habe es ja geschrieben, in dem Fall ist es mir sehr krass aufgefallen, dass man den Film mit wenig Aufwand zu Beginn zu einem komplett anderen Genre umschneiden hätte können. Ein Slasher wäre kein Problem gewesen.

                Und das ist mein Problem: der Film ist nicht schlecht, aber leider auch nicht "gut" - die meisten Kritikpunkte beziehen sich eben logischerweise auf die Vorlage und wenn man meint diese nutzen zu müssen, dann muss man ihr auch Tribut zollen, denn ansonsten kann man wie gesagt auch IRGENDWAS nutzen, denn dann verkommt die Vorlage nur noch zu einem Titelgeber.


                Offline Ed

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                  Also ich hatte es so aufgefasst, dass du das als Argument für AvP nimmst in die Richtung: Nightmare war auch bitterböse bis zum Schluß und durch FvJ auf einen Schlag Fun!

                  Denn das ist der Unterschied für mich: sowohl Nightmare als auch Friday sind eindeutig schon vor den Crossover Filmen in die seichtere Abteilung gerutscht, das kann man gut finden, muss es nicht, aber auf jeden Fall kann man dem Crossover nicht die Schuld in die Schuhe schieben - bei AvP sieht das anders aus: Alien und Predator waren in allen Teilen beinharte Koste in ihren Genres. AvP war zwar nicht gelungen, aber hat eigentlich keine Versoftung erkennen lassen. AvP 2 dagegen sehr wohl. Das ist ganz ganz softe Unterhaltung, weshalb ich auch zu meinem Fazit komme "nett", nicht "gut" aber zumindest nicht nervig.


                  Offline Ed

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                    Wie gesagt: da scheinbar eher ich alleine stehe (ausser Marco) mit meiner Meinung fühle ich ich halt etwas genötigt die auch zu begründen...


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                      Oh Mann, ihr mit euerm ersten Teil.. :confused: :roll: ;)

                      dito....

                      Habe eben nochmals nachgedacht wegen der Location und da sind die Emotionen, die ich zu Beginn hatte (als ich noch fest an der guten Bewertung hing ;) ) wieder hochgekommen und ich muss sagen: die Location war im Prinzip ziemlich cool: einfach super schön, besonders das Haus der Blondine. Es war eben nicht wirklich atmosphärisch oder super dichtes Dschungelfeeling, aber es war super schön anzusehen und das zählt. Eine 1-1 Kopie wäre ja auch nichts gewesen. Allerdings nur am Anfang, in der Stadt dann war sie ziemlich Panne, da sie weder schln anzusehen noch atmosphärisch noch irgendwie besonders war. Da war der Wald schon ein anderes Kaliber.

                      Dass ich teils meinte, der einser hätte von der Location mehr gehabt meinte ich damit, dass es enge Tunnel gab, es gab wenigstens Giger-light Feeling. Besser gefallen hat sie mir letzten Endes nicht, das wollte ich damit nicht sagen, eigentlich fand ich sie eher schlecht als recht (Eis ist immer cool, aber da das meiste in einer Pyramide :arrow: wtf :eh: !? gespielt hat).

                      Na ja, ich bleibe dabei: einser schlecht, zweiter "nicht schlecht" ;) den einser schaue ich mir glaube ich nimmer an, der is einfac nix, den zweier dagegen würde ich mir trotzde mässiger Wertung sicher noch 1-2 mal ansehen. Sein größter Kritkpunk ist eben sein größter Vorteil dem siner gegenüber: er war gottverdammt SEICHT!!