Thema: REVIEW: Watchmen

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Watchmen 6/10
Nicht der angeprießene Knaller. Für mich nur ein "gut mit Abstrichen". Unkonventionell, sicher, aber nicht immer erfolgreich damit.

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Denke du wirst eher zwischen mir und den "Hypern" landen

wenn ich mal mehr Zeit habe lasse ich mich vllt. auf ne Diskussion ein hier, aber so ganz ohne Rückendeckung gegen eine Meute von fanatischen Begeisterten - das lass ich mal lieber

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Greg ist schwieriger...mmmmh, ziemlich comic isser ja, ich sage du wirst zwischen mir und den 9-10er Leuten landen.

Marco dagegen soll ihn sich ruhig anschauen, kann Rückendeckung brauchen, denn ich glaube kaum, dass der ihm wirklich gefallen wird

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Eine gewichtete Note von 7,4 in der Ofdb halte ich für keinesfalls meisterlich und auch sicher nicht eindeutig aber das nur am Rande...

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Komisch, dass es dennoch großartige Filme, die locker die 8er Hürder schaffen - auch nur am Rande

Damit will ich nur sagen, dass es sehr wohl Filme gibt, bei denen es wirklich einen super Grundtenor gibt, da das hier auch bei Watchmen einfach so behauptet wurde um meine bei Leibe nicht "vernichtende" Kritik herunterzuspielen wollte ich das auch mal erwähnt haben, dass ich damit sicher nicht alleine dastehe und auch sicher nicht einer von gaaaaanz wenigen notorischen Nörglern bin. Ich fand ihn wie schon gesagt "gut mit Abstrichen".

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Ich habe ja auch nicht damit argumentiert... finde ich nicht wirklich ein gültiges Argument, selbst wenn es tatsächlich nur gute Stimmen gegeben hätte. Trotzdem: vom Hocker haut einen das nicht bewertungstechnisch, denn in der Regel, und das ist so, läuft es eher umgekehrt: nach den euphorischen ersten Bewertungen folgen in der Regel eher die relativierenden. Passiert äusserst selten, dass sich Filme in der Ofdb noch mausern...

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Ach ja, wen ich allgemein super fett fand, war The Comedian - Rorschach hat mich weniger begeistert, war aber dennoch unangefochten Nummer 2 hinterm Comedian. Drecksau vor dem Herrn,

(click to show/hide)

wenn er nicht gleich in der Opening Sequenz verraucht worden wäre

, hätte das den Film sicher noch gehoben bei mir.

Zur Musik: ja, die gegen den Strich eingesetzte Musik war teilweise super, All along the Watch Tower war grandios, ebenso die Opening Sequence. Der Rest meiner Meinung nach aber doch sehr unpassend und gewollt. Hat in den meisten Fällen daher leider für mich nicht funktioniert.

Zu den CGIs: größtenteils OK, selten gut, und dafür oft eher unterdurchschnittlich. Nicht der Hauptkritikpunkt, aber bei einer Comicverfilmung mit Eye Candy Anspruch sicher einer der nicht vom Tisch gebügelt gehört.

Zu den Charakteren: ausser dem Comedian und größtenteils Rorschach fand ich sie leider alle kacke Design als auch Charakter war einfach nicht wirklich ansprechend für mich.

Zur Story: sorry, ich fands eher platt wenn simple Basis ( Comic ) versucht mehr zu sein, dann verliert das Genre meiner Meinung nach am Reiz. Wenn ein Actionfilm Drama sein will, wirds meist kitschig, wenn ein Splatterfilm Gesellschaftskritisch wird meist lächerlich und wenn Comics versuchen sowas wie inhaltlich / thematischen Anspruch zu simulieren (damit meine ich nicht zynische Überzogenheit, sondern wirklich substanzielle Aussagen, wie hier versucht wird), dann wirds eben meistens platt.


Das sind so meine Kritikpunkte. Gut fand ich durchaus, dass er trotz 160 min nicht wirklich lang vorkam, stellenweise das Unkonventionelle Erfolg hatte und The Comedian war wohl der fetteste Bonuspunkt des Filmes. Weniger gut fand ich, dass zu viel drin war und dadurch zu wenig Tiefe beseßen hat. Dann lieber einen Zweiteile oder weiß der Geier was, aber so war der Schnitt mir doch etwas abrupt. Szene - Charakterzug dargestellt - weiter gehts. Bisschen wenig für Lobeshymnen finde ich eben.

So, jetzt hab ichs doch getan, steinigt mich, aber behauptet nicht ich sei der einzige Nörgler. Wir waren zu 5. im Kino, alle durchaus dem Thema / Genre angetan und keinen hats vom Hocker gerissen vielleicht bin ich auch etwas härter als nötig, da ich im IMAX war, was an sich super fett war, dank größter Leinwand der Welt und atemberaubender Digitalqualität, aber leider habe ich wie bei Dark Knight erwartet, dass die Blenden jeden Augenblick aufgehen und "the IMAX experience" endlich auch stattfindet. Leider Fehlanzeige

Egal, das nur dazu...unterm Strich fand ich ihn "gut" mit den Punkten oben ergibt das eben ein "gut mit Abzügen" = 6 Punkte

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Das ist womöglich deine eigene Meinung oder deine Auffassung eines Comics, aber keineswegs eine anerkannte Tatsache.

Absolut Ich weiß, dass es sowas wie anspruchsvolle Comics gibt - visuell und, ja, auch kulturell / pop-kulturell stimme ich dir da sogar zu - thematisch oder inhaltlich aber eben nicht - für mich nicht

Das was du da gerade geschrieben hast, finde ich alles andere als fair und absichtlich provozierend.

Das finde ich unfair, denn das war ganz ehrlich nicht provozierend gemeint!!!

Das was Matze sagt passt irgendwo nicht. Es ist ja immerhin so, dass ihm diverse Dinge am ilm nicht gefallen. Nachdem was ich hier aber so lese hat Snyder die Comicvorlage doch superb umgesetzt. Er kann nunmal nichts umsetzen wo er keine Vorlage zu hat, daher bringt es ja nix zu sagen "der Comedian hätte weiter ausgebaut sein sollen..."

Sorry, ne, das habe ich so nicht gesagt. Da hast mich falsch aufgefasst, ich habe nicht angekreidet, dass der Comedian im Film weiter ausgebaut werden sollte. Dass das in der Vorlage so war und daher im Film akzeptiere ich ja auch, muss ich aber nicht gut finden. Damit will ich sagen: hätte mir sicher, wenn ich den Comic lesen würde, auch dort besser gemundet, wenn es so gewesen wäre

Matze, du solltest Comicverfilmungen meiden, soweit ich weiss liest du ja auch ungern Comics. Scheinst irgendwie zu kritisch auf die Schlafanzugfraktion zu schauen. 

Eben deswegen wollt ich am Anfang nix zu meinen Punkten schreiben, weil sonst wieder mit der Keule gekommen wird :? das ist allerdings einfach meilenweit falsch. Ich lese zwar keine Comics, einige Comicverfilmungen zählen aber zu meinen Lieblingsfilmen, bin also dem Genre absolut angetan 300, Sin City, auch die X-Mens finde ich super, sogar den verschmähten Superman Returns fand ich gut, ... das ist ne unfaire Keule, die ich mir nur ungerne überziehen lasse, sorry, denn:

Naja, Edster hat ja noch andere Kritikpunkte genannt, die mir im Trailer auch aufgefallen sind, beispielsweise dass das Design so mancher Charaktere blöd ist und ich finde, das stimmt. Es ist mir schon in den Trailern aufegfallen, wie kitchig die z.T. wirken und auch die CGIs sahen in den Trailern net soo toll aus. Wenn ich mir dann die bombastischen Bewertungen von 9-10/10 ansehe, dann werd ich stutzig. Aber ich habe ihn auch noch nicht gesehen, gehe erst am Donnerstag rein und das nicht ganz freiwillig. Vielleicht täusch ich mich ja auch völlig.

Boah, puh, danke Alex wenigstens einer, der meinen Kommentar nicht nur an einzelnen Stellen auseinanderpflückt, sondern als ganzes liest. Darum gehts mir doch. Ich finde den ja net beschissen. Ich mache ihn ja auch net runter. Ich ziehe es eben nur vor offensichtliche Kritikpunkte nicht wegzubügeln, sondern in meine Bewertung einfließen zu lassen. Wenn ich der Oberfanboy bin und daran nix schlimmes finde, muss ich das natürlich nicht tun. Es gibt auch bei mir Filme, die offensichtliche Schwächen habe, die ich nicht sachlich nüchtern einfließen lasse, sondern als "macht mir nix aus" abstemple. Das ist völlig legitim, sonst würde es ja nur gleiche Bewertungen geben. Aber wenn ich als Fanboy das nunmal ausser Acht lasse, dann darf ich es bei jedem der von meiner Bewertung abweicht nicht als Ignoranz ankreiden :?


Ach ja...

1) Ich gebe einen feuchten Dreck auf ofdb- und imdb-Wertungen. Der Geschmack der anderen interessiert mich nicht wirklich.

Ebenso danke ist für mich kein gültiges Argument, wurde allerdings als von Patrick dazu genutzt mich in eine Ecke zu stellen, in der ich angeblich alleine stehe, was einfach so nicht richtig ist.


Ich wußte schon, warum ich eigentlich nix dazu schreiben wollte :?

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Danke Ash denn ehrlich gesagt fand ich das alles noch sehr im Rahmen hier, einzig deine, Markus, Posts kamen doch ziemlich aggressiv rüber!!!!

Ich habe zwar die OfdB ins Spiel gebracht, aber nicht das eigentliche Thema (Meinungen von anderen ), das kam nämlich von Pat. Die Ofdb sollte nur untermauern, dass dem nicht so ist. Ob das nun relevant ist oder nicht (der Meinung bin ich) für die Qualität des Filmes, darum gings doch keine Sekunde. Es wurde eben weit ausgeholt und so hingestellt als sei ich der einzige, der ihn nicht grandios findet und das wollte ich so nicht stehen lassen. Dass selbst wenn es so gewesen wäre, ich das nicht als weiters schlimm sehen würde, steht ausser Frage.


@Alex: ich habe nicht die Vorlage von Watchmen gemeint, sondern allgemein Comics. Mag sein, dass die Tiefgang haben, nicht aber für mich. Für mich hat auch Watchmen keinen Tiefgang. Nur weil ein bisschen Szenario-Politik betrieben wird, welche Comicmäßig überzogen wurde (was ich ja gut finde das ist ein Kriterium für eine gute Comicverfilmung für mich) bedeutet das noch lange nicht für mich, dass das anspruchsvoll ist. Für mich kam das eben so rüber als ob der Film/Comic mehr sein will als er ist. Dann lieber gleich ganz ohne Aussage, künstliches sonstwas...

@Markus: dass viele der CGIs unterdurchschnittlich sind, ist sehr wohl eine objektive Feststellung. So lange es nicht als Stilmittel genutzt wird, wie zB in Casshern, ist das sehr wohl eine objektive Feststellung und auch ein Kritikpunkt. Ob man ihn jetzt mehr, mittel (ich), minder oder gar nicht (du) wertet, DASS bleibt natürlich jedem selber überlassen. Aber das habe ich auch schon im ersten Post geschrieben...

[Ich für meinen Teil fand den Film sensationell und wenn ich ihn haarklein auseinander genommen hätte, hätte ich sicherlich nicht so viel Spaß daran gehabt. Das Kostümchen sah lächerlich aus, das andere auch nicht so toll, die Handlung wirkte aufgesetzt/oberflächlich tiefgründig etc. Nö, ich hab lieber ganz fett meinen Spaß im Kino gehabt und mach mir den Film nicht unnötig schlechter als er sein kann/ist.

Sorry, da hast dann aber echt falsch verstanden wie ich Filme bewerte. Ich gehe nämlich exakt andersrum vor: ich schau mir den Film an, denke mir NICHTS dabei und stehe dann danach mit einem SUPER, guten, schlechten, was auch immer Gefühl da und überlege dann eben zwangsläufig "warum eigentlich?". Du schreibst doch auch in Reviews warum du ihn sensationell fandest oder nicht? Wäre dann ja ziemlich sinnlos Kritiken zu schreiben, dann kann man es auch bei der "Film X/10" belassen. Verstehe einfach nicht, warum man einen Film, wenn man ihn sensationell fand nach Musik, Darstellern, Optik, Story, ... auseinanderpflücken darf, wenn man aber nicht alle Teile davon super fand, soll man es lassen oder wie!?

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Das hier sagt doch eigentlich schon alles:

Das ist womöglich deine eigene Meinung oder deine Auffassung eines Comics, aber keineswegs eine anerkannte Tatsache.

Absolut Ich weiß, dass es sowas wie anspruchsvolle Comics gibt - visuell und, ja, auch kulturell / pop-kulturell stimme ich dir da sogar zu - thematisch oder inhaltlich aber eben nicht - für mich nicht

Wobei ich verstehen kann, was du meinst. Also visuell, pop-kulturell, etc. ist ja Anspruch eher universell, während beim inhaltlichen sich eben die Geister eher scheiden. Hoffe das machts etwas deutlicher. Für mich funktioniert so Anspruch eben nicht.

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Wie gesagt, nur weil Gesellschaftskritik, sonstige Kritik oder auch irgendwas, dass per se anspruchsvoll als eigenes Thema ist, thematisiert wird, muss das noch lange nicht heißen, dass das den Film anspruchsvoll macht. Was ich sagen will: man kann auch scheitern, wenn man die Pfoten nach sowas ausstreckt.

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Das Intro ist wirklich super fett und wohl mit das Beste am Film

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Und ich musste, obwohl es rot markiert ist, zwei mal schauen, bis ich es gerallt hab...
 

3 mal bei mir

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Joar, aber da man dann überall gelesen hat, dass der DC jetzt auch keine Bäume ausreißt, ich den Film eh nicht sooo stark empfunden hatte und vor allem ohnehin schon grenzwertig (zu?) lange habe ich dann doch bei tt zugegriffen. Klassische tauschticket Schnapp - beim Kauf habe ich immer gehadert, aber 3 tickets schiebt man halt bereitwilliger rüber als Kohle


Bin sehr froh drüber das endlich getan zu haben.

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Sauber!
Die hatte ich mir ja auch gekrallt bei TT für 3 Tickets.