Thema: LCD Fernseher - Tipps, büdde...:-)

[Lionel]

Fuck, hab grad die TOP GUN BD eingelegt..diesmal den englischen Ton gewählt, HD-DTS 6.1, der knallt mir grad gut die Bude voll.."Highwaaaaay to the Daaaaaaanger Zooone..." Bild sieht auch richtig gut aus für so nen alten Film, aber das wusst ich ja vorher schon.

[Lionel]

Mit dem Kauf von diesem Höllengerät befind ich mich echt im orgiastischen High-Def-Heimkino-Himmel. FREUDEN TRÄNEN

[Lionel]

Das wär natürlich das Ultimative. Bin aber nicht so der Beamer-/Leinwand-Mensch, ma gugge..

EDIT: Aber wenns ein Full-HD-Beamer ist, das wär natürlich schon fettestens..

[Lionel]

Mein Beileid.
Warum hast dich eigentlich zum Verkauf entschieden?

[Lionel]

Hm, also ich krieg neben den normalen Kabelsendern/analog (ATV) noch x Sender als DTV (z. B. Sat.1, Rtl, Rtl 2, Pro 7, Kabel, ARD etc.) - und da ist das Bild dann auch deutlich besser. Ist das diese digitale Variante, die noch nicht Full HD ist? Wieso empfang ich die über Kabel?

Im Übrigen sollte man hier mal festhalten, dass es sowieso nur wenige Sender überhaupt in Full HD gibt!

In Deutschland gar keinen.
ARD und ZDF HD senden auch nur in 1080i. Genauso wie die anderen HD Sender.

@Gert
Dein TV hat ja einen DVB-C Empfänger. KabelBW hier in Ba-Wü sendet all die analogen Programme, landesweit auch als digitale Version. Die sehen auf einem flachen Bildschirm natürlich besser aus, da digitales Signal. Je nach Ausbaustufe deines Gebiets, sind bis zu 250-300 Programme drin.
Zumindest bei mir gibt es soviele.
Da sind dann auch noch ein paar weitere HD Programme dabei. HD1 (holländischer Sportkanal), Luxe TV HD (Berichte für Leute mit Jahreseinkommen von über 500.000€ ) und noch ein paar die ich gerade vergessen habe.

Aha, das ist ja interessant. Also digitales Bild ohne Digitalreceiver und ohne Antenne..aber halt nicht Full HD - kann man das so sagen?
Sind halt noch x Sender gelistet, die verschlüsselt sind, 13th Street, ESPN etc. Aber diverse Sender empfange ich, wie gesagt. Bei dem ein oder anderen ist das Signal "verzerrt", kann man dann nicht lange hinschauen..aber nur bei einigen wenigen.

[Lionel]

Blöde Frage:
Wozu braucht man dann nen Digital-Receiver? - wenn a) mit der integrierten Technik Digitalsender zu empfangen sind und b) es in Deutschland noch keine Full HD-Sender gibt

Für die Anzahl der Sender? Oder ist das Bild dann nochmal ne ganze Spur besser?

[Lionel]

Blöde Frage:
Wozu braucht man dann nen Digital-Receiver? - wenn a) mit der integrierten Technik Digitalsender zu empfangen sind und b) es in Deutschland noch keine Full HD-Sender gibt

Nen Digital-Receiver braucht man zum Empfang von digital ausgestrahlten Kanälen.
DVB-T = terrestrisch
DVB-C = Kabel
DVB-S = Sattelit

Wenn dein TV schon einen integrierten DVB-C Receiver hat, benötigst du eigentlich (eventuelle Ausnahmen = Pay TV) keinen zusätzlichen mehr.

Viele TVs der unteren Preisregionen haben aber noch keinen integrierten Receiver.
Vor 4-5 Jahren noch waren Metz, Loewe und Technisat die einzigen die sowas anboten. Aber auch die Massenhersteller haben da jetzt nachgezogen, zumindest mit DVB-T und DVB-C.


Edit:
Hab gerade mal zurückgeblättert. Deiner hat laut Beschreibung einen DVB-C Receiver mit MPEG und HD Fähigkeit integriert.
Also einfach nur dein Antennenkabel/Kabelanschlusskabel hinten in den TV und Fertig.
Läuft bei mir genauso.

Btw.
Ich habe eine recht erhebliche qualitative Verbesserung meiner TV Bilder erreicht als ich meine 3€ Antennestrippe durch ein abgeschirmtes Kabel ersetzt habe. Muss aber auch von der Buchse bis zum TV ~7 Meter zurücklegen, und hinter dem Schrank an lauter anderen Kabeln vorbei.

DAS sind ja mal geile Erkenntnisse! Thx für die Ausführungen. Den Tipp werd ich auch noch umsetzen.

[Lionel]

Ich habe mal ein wenig recherchiert und herausgefunden, dass diese Videooptik an der Motion-Plus-Einstellung, 24p/100hz liegt. Wenn man diese ausschaltet, sieht das Bild normal aus!
Da dies jedoch auch keine optimale Lösung ist (Details bei schnellen Bewegungsabläufen gehen verloren), kann man ein Kompromiss zu dem Problem finden. Bei Motion Plus die Judder- und Blureinstellungen entsprechend abstimmen. Judderminderung runter, dann sieht die Sache rund aus, und die 100hz sind trotzdem aktiv.
Sieht ganz gut bei mir aus jetzt.
Plasma ist, was man so liest, auch sicher nicht die Erfüllung. Ich versteh dich aber, würde es mir an deiner Stelle auch überlegen, wenn ich den jetzt nicht schon hätte. Denke aber, mit der LED Technologie fahr ich für die nächsten Jahre sehr gut!

Ich speicher mir mal hier diese sehr interessante Diskussion über Motion-Plus-Einstellungen bei Samsung, damit ich es wieder abrufen kann bei Bedarf.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-13295.html

[Lionel]

Jaaaaaaa, ist ja schon gut.

Erstmal danke für dein Posting, denn durch mein googling hab ich wirklich eine schöne Lösung für das "Problem" gefunden. Ich hab jetzt drei Filme dringehabt, und alle sahen aus wie Filme - keine Soap-Opera-Effekt weit und breit!!! Dafür die schöne gewohnte Schärfe und ein super Schwarzwert. Zudem ruckelt es so gut wie gar nicht mehr (war vorher ab und zu zu beobachten).

Trick:
LED Motion Plus: AUS!
Motion Plus: Benutzerdefiniert, Judder Minderung runterdrehen (je geringer der Wert, desto geringer der Soap-Opera-Effekt), Unschärfeminderung (Blur) hoch. Laut Usern und Magazinen empfehlenswert: 10/0 oder 8/3. Hab im Moment 8/3 weil ich die Judder Minderung nicht ganz ausschalten wollte - die 100 Hz sind aktiv, und mir sind bisher keine verlorenen Details oder Ruckler bei schnellen Bewegungen aufgefallen, zudem ist die Videooptik verschwunden!
Ein 80er war jetzt aber noch nicht drin, kann ich gern ausprobieren. Wird aber genauso wie ein "Film" aussehen, wie die anderen auch (Damned United, Flash Point, Blade Runner).

Mein Rat: Bleib beim LED, denk an die superschmale, schicke Bauweise, die enorme Stromersparnis sowie die Tatsache, dass sich die Technologie "durchgesetzt" hat. Auf die paar Zentimeter mehr an Diagonale (die möglicherweise eh nicht auffallen) würd ich scheißen, zudem Plasma - wie Greg schreibt (Rainbow Effekt: grün/gelbes Flimmern bei Szenenwechseln) - auch seine Macken hat. Wie jede Technologie halt.

[Lionel]

Japp, mach ich nachher mal.

[Lionel]

Ok. Getestet: Big Trouble (DVD), Gotcha (DVD) und Terminator 2 (Blu-Ray), jetzt Blade Runner (Blu-Ray).
Ergebnis: Videooptik ist weg! Ruckler nochmals vermindert. Schärfe - wie es scheint - beibehalten.

Ich glaube, das Schlimmste, was man machen kann, ist Motion Plus auf "Standard" zu stellen (wie es bei mir war). Ein bisschen Soap-Effekt hab ich mir erhalten, da ich finde, dass es zur Schärfe beiträgt. Allerdings sieht es immer noch wie ein normaler Film aus. Je nach Bedarf (DVD oder Blu Ray) kann man die benutzerdefinierten Einstellungen ja nochmal ändern. Bei mir ist im Moment Unschärfeminderung 8, Judderminderung 3. Wie gesagt, wird auch 10/0 empfohlen, dann sieht es nochmal etwas "normaler" aus, aber ich hab da ein wenig Hemmungen, die zweite Option auf 0 zu stellen.
Wie auch immer: ist jetzt deutlich besser. Die 80er Filme sehen wieder wie 80er Filme aus, und vor allem sieht man jetzt deutlicher den Kontrast zwischen DVD und Blu Ray (das Upscaling bewirkt also keine Wunder, sondern der Soap-Effekt war schuld am "pervers guten" Bild).

[Lionel]

Japp, mach ich nachher mal.

Danke. Ich bin echt verdammt gespannt was Du später berichtest.

Guck mal hier:

http://www.amazon.de/dp/B003X51S2I?m=A3JWKAKR8XB7XF&tag=preissuchmasc-21

Aus der gleichen Reihe. Deiner der 6000 der hier der 6200. Einziger Unterschied, der 6200er hat 'nen HDTV Triple Tuner und noch DVB-S am Start. Das is mir natürlich total schnuppe denn das brauch ich nicht und Deiner würde mir reichen aber guck Dir mal den Preis an...1549,-EUR. Oh mann...mein Finger zuckt...

Dann guck mal hier:

http://www.amazon.de/Samsung-UE55C6700-LED-Backlight-Fernseher-Full-HD-anthrazit-schwarz/dp/B003AWSOCQ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1283707204&sr=1-1

6700er Modell für den Preis, den ich bezahlt hab.

[Lionel]

Frage:
Auf der Skala von 0-100, wo habt ihr die Schärfe eingependelt? Hab in einigen Foren gelesen, dass man sie zwischen 0 und 20 einpendeln sollte, kommt mir aber weng gering vor.
Wie steht es mit dem Kontrast (0-100). Bei amazon hat jemand (allerdings bei nem Plasma, glaub ich) geschrieben, er würde den Kontrast "natürlich" die ersten so und so viele Betriebsstunden nur auf 50 laufen lassen.
Bei mir sieht das ziemlich scheiße aus, hab ihn auf 92. Ist das zu hoch, "verheizt" man damit das Gerät?

[Lionel]

Frage:
Auf der Skala von 0-100, wo habt ihr die Schärfe eingependelt? Hab in einigen Foren gelesen, dass man sie zwischen 0 und 20 einpendeln sollte, kommt mir aber weng gering vor.
Wie steht es mit dem Kontrast (0-100). Bei amazon hat jemand (allerdings bei nem Plasma, glaub ich) geschrieben, er würde den Kontrast "natürlich" die ersten so und so viele Betriebsstunden nur auf 50 laufen lassen.
Bei mir sieht das ziemlich scheiße aus, hab ihn auf 92. Ist das zu hoch, "verheizt" man damit das Gerät?

Wie habt ihr denn Schärfe und Kontrast eingestellt? Weiß jemand, ob an dem Kritikpunkt was dran ist?

[Lionel]

Danke für die Ausführungen, das klingt alles recht logisch. Dann lasse ich die Einstellungen, wie ich sie gerade habe, denn so gefallen sie mir sehr gut.

[Lionel]

Hm, bei mir ist alles bestens. Schade. Aber hauptsache es passt am Ende für dich, deinen persönlichen Vorlieben gemäß.

[Lionel]

Also der Verkäufer im Medi Max damals (oder wars Hirsch und Ille am Phone) sagte, dass sie auch 2 solche Geräte gehabt hätten, diese aber ausgetauscht hätten und das Problem seitdem nicht mehr aufgetreten wäre. Hättest ja auch erstmal zurücksenden können, aber ne Garantie hätteste dann natürlich immer noch nicht gehabt...viel Glück mit dem Plasma!

[Lionel]

Oha, ich seh schon, dat wird was Größeres ich wünsch Dir viel Glück beim nexten Gerät!

Der Plasma hat definitiv kein Clouding. Das is ja ein "LED Problem". Ich denke wenn er nicht brummt und summt wie von diversen Nutzern zu lesen, dann wird er behalten. Morgen oder am Samstag weiß ich mehr...

Dafür hat er vielleicht den Rainbow-Effekt.

P.S.: TV kaufen ist scheiße! Ich stell meinen Röhren-TV wieder auf.

[Lionel]

Oha, ich seh schon, dat wird was Größeres ich wünsch Dir viel Glück beim nexten Gerät!

Der Plasma hat definitiv kein Clouding. Das is ja ein "LED Problem". Ich denke wenn er nicht brummt und summt wie von diversen Nutzern zu lesen, dann wird er behalten. Morgen oder am Samstag weiß ich mehr...

Dafür hat er vielleicht den Rainbow-Effekt.

Rainbow-Effekt am Arsch. Ich hab seit 4 Jahren 'nen Plasma und da rainbowt nix!

Ist doch dieselbe Regel wie beim LED - gilt nicht für jedes Gerät -- kommt in der Technologie aber durchaus vor. Will ja nur sagen, dass egal welche Technologie du wählst, es Defizite gibt, muss halt weng Glück haben speziell mit dem gelieferten Teil..

[Lionel]

Das klingt doch schonmal nicht schlecht! Das Summen wirst wenn Du einen Film schaust doch in den SELTENSTEN Fällen überhaupt hören

Das  ist richtig und meine Freundin sagt auch schon ich bin bekloppt (recht hat sie  ) aber bei 1500,-EUR muss es halt stimmen. Würde das gerne mal mehreren Leuten vorführen was die dazu meinen. Ich denke die Wenigsten würde das stören. naja, mal sehen was der neue LED nachher für ein Eindruck macht...

Wie steht's 'n da, Herr Flightcrank?

[Lionel]

Ich hab heut im Medi Max nen 60 Zoll (Plasma) neben einem 55 Zoll (LCD) gesehen. Der Größenunterschied ist schon nochmal enorm, der 55er, wie ich ihn hab, wirkte dagegen wie ein Spielzeug.
Und wenn mich nicht ALLES täuscht, hab ich im Media Markt sogar nen 65-Zoller gesehen..

Erkenntnis des Tages: Man ist nie zufrieden.

[Lionel]