Thema: Erdbeben in Japan - Tsunami, Vulkanausbruch und drohender Supergau

[skfreak]

Was soll man sonst noch machen...?

Ich glaube nicht das man noch irgendwas machen kann. ;(

[nemesis]

So ein Reaktor wurde nicht an einem Tag gebaut. So ein Druckbehälter hat ohne weiteres (kenne die genauen Maße von Fukushima I nicht) eine Höhe von etwa zwölf Metern und einen Innendurchmesser von etwa fünf Metern. Und das ist nur der Druckbehälter. Mal eben so eine "Käseglocke" über den gesamten Reaktor zu stülpen halte ich für ausgesprochen unrealistisch.

[skfreak]

So ein Reaktor wurde nicht an einem Tag gebaut. So ein Druckbehälter hat ohne weiteres (kenne die genauen Maße von Fukushima I nicht) eine Höhe von etwa zwölf Metern und einen Innendurchmesser von etwa fünf Metern. Und das ist nur der Druckbehälter. Mal eben so eine "Käseglocke" über den gesamten Reaktor zu stülpen halte ich für ausgesprochen unrealistisch.

Vor allem bringt das "stülpen" nix, Olli. Das Zeug brennt sich ja wohl tlw. durch den Boden ins Erdreich uns somit ins Grundwasser rein.
Da müsste man also sogar von unten irgendwas machen.

[Ed]

Boah die Wahlkampfdebatte "AKWs in Deutschland" geht mir grad TIERISCH aufm Sack!!!!! SPD und Grüne geifern wieder auf Teufel komm raus. Ich hoffe, die Wähler erkennen das.

Ich finde das tierisch zum kotzen. Wichtige und richtige Diskussion, das jetzt zu tun ist aber derart respektlos und instrumentalisierend. Populismus hoch zehn, bei dem eine gewisse ekelhafte Genugtuun mitschwingt "wir habens ja gesagt". Das kotzt mich umso mehr an, da die Grünen ja in Hamburg unlängst bewiesen haben, dass es Atomkraft durchaus auch mit ihrem Ja-Wort geben kann

Und mehr als verzweifelt kann man das auch nicht mehr nennen:

15.48 Uhr: Die Betreiberfirma von Fukushima I erwägt nach eigenen Angaben, per Hubschrauber Wasser auf das Abklingbecken von Reaktor 4 abzuwerfen.

Das ist nicht verzweifelt sonder dumm und ignorant: Als ob die Leute im Hubschrauber dann nicht der Strahlung ausgesetzt werden und man die Radioaktivität noch weiter verteilt. Toller Plan .....

Ganz ehrlich: wenn dadurch ein Super-GAU verhindert werden kann, dann sollte man sich dafür auch aufopfern. Ist leicht gesagt, das weiß ich, aber die Frage muss man sich vorher stellen, wenn man in nem AKW anheuert.

[nemesis]

Zumal die Opferbereitschaft des Individuums für das Kollektiv in Japan deutlich höher ist als hier.

[ap]

Ganz ehrlich: wenn dadurch ein Super-GAU verhindert werden kann, dann sollte man sich dafür auch aufopfern. Ist leicht gesagt, das weiß ich, aber die Frage muss man sich vorher stellen, wenn man in nem AKW anheuert.

 :!:Bingo..!
ich freu mich immer wenn Wir mal einer Meinung sind !! 

Boah die Wahlkampfdebatte "AKWs in Deutschland" geht mir grad TIERISCH aufm Sack!!!!! SPD und Grüne geifern wieder auf Teufel komm raus. Ich hoffe, die Wähler erkennen das.

ist doch wurst, hauptsache sie schalten die Dinger wirklich ab!

[skfreak]

Zumal die Opferbereitschaft des Individuums für das Kollektiv in Japan deutlich höher ist als hier.

Schön, dann sollen sich die Individuen opfern deren Job es ist - nämlich die Verantwortlichen im Management.

[Ed]

Öhm!? Was hat DAS denn bitte mit dem Management zu tun!?
Das war ne Naturkatastrophe, also bitte.

Davon abgesehen ist es mehr als polemisch jetzt zu fordern, dass unausgebildete Bürohengste den Job der Kernphysiker machen sollen.

[skfreak]

Öhm!? Was hat DAS denn bitte mit dem Management zu tun!?
Das war ne Naturkatastrophe, also bitte.

Das hast du doch selber geschrieben:

Ist leicht gesagt, das weiß ich, aber die Frage muss man sich vorher stellen, wenn man in nem AKW anheuert.

Davon abgesehen ist es mehr als polemisch jetzt zu fordern, dass unausgebildete Bürohengste den Job der Kernphysiker machen sollen.

Aber es ist nicht polemisch das Kernphysiker jetzt den Job von Hubschrauber-Piloten machen sollen?
Kapier ich nicht.
Es geht hier darum, das man mit einem Heli Wasser von der Luft aus in den Reaktor befördern will.

[Havoc]

Und da gibts sicher große Vorrichtungen, Käfige oder sonstwas, die über 2.000°C abkönnen und auch Strahlung eindämmen. Gibts ja einiges Material aus der Raumfahrt zB.

Viel mehr außer Wolfram (selten, Teuer, schwer zu verarbeiten), Rhenium (unglaublich selten) und Keramik (viel zu spröde) gibt es da nicht.
Selbst mit chromlegiertem Stahl kommst du nicht über einen Schmelzpunkt von 2000°C hinaus

[nemesis]

Die Zahl der Todesopfer im japanischen Katastrophengebiet steigt immer weiter. Die Behörden rechnen jetzt mit mehr als 10 000 Toten, die tatsächliche Zahl dürfte jedoch weit höher liegen. Allein in Iwate, der Partnerregion von Rheinland-Pfalz, wird laut Ministerpräsident Beck mit 18 500 Toten gerechnet. Demnach hätte nur ein Drittel der Einwohner überlebt.

weiter lesen: http://www.gmx.net/themen/nachrichten/erdbeben/967d4zc-live-ticker-zur-lage-in-japan#.A1000146

[Max_Cherry]

Die Zahl der Todesopfer im japanischen Katastrophengebiet steigt immer weiter. Die Behörden rechnen jetzt mit mehr als 10 000 Toten, die tatsächliche Zahl dürfte jedoch weit höher liegen. Allein in Iwate, der Partnerregion von Rheinland-Pfalz, wird laut Ministerpräsident Beck mit 18 500 Toten gerechnet. Demnach hätte nur ein Drittel der Einwohner überlebt.

weiter lesen: http://www.gmx.net/themen/nachrichten/erdbeben/967d4zc-live-ticker-zur-lage-in-japan#.A1000146

Ach Du Kacke! So viele schon.
 

[nemesis]

Ich erwarte nicht ernsthaft Neuigkeiten mit Besserungen, aber dennoch ist es immer wieder erschütternd, wenn News wie diese kommen...

20:27 Uhr: Die Betreiber des Katastrophen-Atomkraftwerks Fukushima befürchten Explosionen auch in den letzten beiden unbeschädigten Reaktoren. Nach Informationen der Internationalen Atomenergiebehörde IAEA zog die Betreiberfirma Tepco in Erwägung, Platten von den Reaktoren 5 und 6 zu entfernen, um dort mögliche Wasserstoff-Staus zu verhindern. Die Reaktoren 5 und 6 waren nach IAEA-Informationen zum Zeitpunkt des Erdbebens zwar ausgeschaltet, sind aber weiterhin mit atomarem Brennstoff gefüllt.

18.39 Uhr: Der Betreiber des stark beschädigten Atomkraftwerks Fukushima, Tepco, spricht von einer „sehr schlimmen“ Lage und warnt vor Kernschmelzen.

[nemesis]

Falls es jemanden interessiert:

http://www.dzi.de/downloads/DZI-Spenden-Info-Erdbeben-und-Tsunami-Japan-1.pdf

[Bloodsurfer]

Auch ziemlich interessant, eine Übersicht über den Zustand der Reaktoren: http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300189582P.pdf

[nemesis]

Das Chaos, die Zerstörung und die Stromknappheit schränken die Kommunikation sicherlich schwer ein. Ich warte immer noch voller Unruhe auf Lebenszeichen von drei Leuten, die u.U. in Japan waren/sind... 

[nemesis]

Das auch noch...

21:10 – «Schneefall behindert Rettungskräfte»
«Im Katastrophengebiet hat es zu schneien begonnen», sagt SF-Sonderkorrespondentin Barbara Lüthi. Das erschwere das Vorvärtskommen der Rettungskräfte. Auch die Bergungsarbeiten werden dadurch erschwert. «Wenn es noch lebende Menschen unter den Trümmern gibt, dann sinken ihre Überlebenschancen mit dem Temperatursturz», stellt Lüthi fest.

21:00 – Die Menschen sind der Katastrophe ausgeliefert
«Ich muss sagen, dass die Menschen unruhiger sind in Tokio als sie es noch vor ein paar Tagen waren. Aber es ist noch nicht panisch», schildert SF-Sonderkorrespondent Christoph Wanner die Situation. Die Menschen klebten förmlich an den TV-Geräten, um, um auf dem Laufenden zu sein. «Sie wollen wissen, was aus Fukushima droht», stellt der Korrespondent fest. Viel tun könne man jedoch nicht.

«Tokio ist ein 35 Millionen-Moloch, es gibt in der Metropole keine grossen Schutzräume, wo die Massen Platz hätten. Die Menschen sind im Prinzip dieser Katastrophe ausgeliefert», so Wanner weiter.
Die Japaner seien äusserst nüchtern und wüssten, dass die Regierung nur scheibchenweise mit der Wahrheit rausrückt. «Doch die Menschen sehen auch die Bilder im Fernsehen, Explosionen und Brände in den Kernkraftwerken. Ihr Wesen erlaubt es ihnen aber nicht panisch zu sein. Das ist eine Mentalitätsfrage», sagt Wanner.

[Manollo]

Dafür respektiere ich die Japaner ja sehr.
Ich würd bei so einer Situation bestimmt voll austicken. 

[nemesis]

Wenigstens ein kleiner Lichtblick - zumindest persönlich: habe vorhin Nachricht von Yukiko erhalten (einer Freundin, ich nenne sie immer "Imoto" - kleine Schwester). Sie ist auch sehr traurig und konnte nicht glauben, dass diese Katastrophe wirklich passiert ist. Ihrer Familie geht es gut, sie wohnt westlich und nicht am Meer. Aber sie macht sich Sorgen um ein paar Freunde, die im Osten und Norden wohnen, und mit denen sie noch keinen Kontakt aufnehmen konnte. Zudem hat sie Angst vor dem Atomunfall. Sie fühlt sich sehr komisch, weil nur sie in Deutschland ist und studiert.

[nemesis]

Schneefall behindert die Rettungsaktionen. Die THW brechen ihren Einsatz ab. Es ist kaum noch anzunehmen, dass Überlebende des Tsunamis gefunden werden. Mittlerweile geht man von 20.000 Toten aus. Großer Gott...

Nachbeben bis und über Stärke 6. Und die Einwohner Tokyos beginnen den Exodus nach Süden. Nüchtern betrachtet ist in Fukushima nichts mehr zu retten, die letzten Leute im Reaktor mussten abgezogen werden. Das ganze AKW wird den Bach runter gehen, es ist nur noch eine Frage der Zeit. Tokyo mit seinen 35.000.000 Einwohnern komplett zu evakuieren wird ein Ding der Unmöglichkeit sein. Gott stehe Japan bei...

[Havoc]

+++ Cäsium und Jod in Leitungswasser in Fukushima +++

[09.00 Uhr] In der Präfektur Fukushima ist im Leitungswasser Cäsium und Jod nachgewiesen worden, berichtet die Nachrichtenagentur Kyodo unter Berufung auf örtliche Behörden. Dies habe aber keine Auswirkungen auf die Gesundheit, hieß es. Nach dem verheerenden Tsunami kämpft Japan gegen eine Atomkatastrophe im Kraftwerk Fukushima, von der auch die Hauptstadt Tokio betroffen sein könnte.

+++ Brennstäbe in Reaktoren 1, 2, und 3 liegen frei +++

[08.48 Uhr] Den Spezialisten in der Nuklearanlage in Fukushima Daiichi gelingt es trotz Wasserzufuhr nicht, die Brennstäbe in den Reaktoren 1, 2 und 3 ausreichend zu kühlen. Ein Sprecher der japanischen Atomaufsichtsbehörde NISA (Nuclear and Industrial Safety Agency) sagte, nach Informationen der vergangenen Nacht lägen in den Einheiten die Kernbrennstäbe teilweise zur Hälfte frei.

Damit erhöht sich die Gefahr einer Beschädigung der Brennstäbe und einer Kernschmelze. Für den ebenfalls beschädigten Reaktor 4 lägen keine Daten vor. Nach Angaben des NISA-Mitarbeiters liegen die rund vier Meter langen Kernbrennstäbe im Druckbehälter des Reaktors 1 auf etwa 1,80 Länge frei. In Einheit 2 lägen die Brennstäbe auf 1,40 Meter, in Einheit 3 auf bis zu 2,30 Meter Länge frei.

Besonders gefährlich ist die Entwicklung in Reaktor drei. Dort betrifft die Kernschmelze plutoniumhaltige Brennstäbe. Sollte eine Kernschmelze zur Beschädigung des Reaktordruckbehälters führen und Plutonium entweichen, befürchten Experten eine massive Verseuchung und eine enorme Gefährdung der Bevölkerung durch das hochgiftige Spaltmaterial.

Die japanische Atomsicherheitsbehörde hatte am späten Abend (Ortszeit) mitgeteilt, in Reaktor 1 seien möglicherweise 70 Prozent der Brennstäbe beschädigt. Die Art des Schadens sei aber unbekannt. Die Brennstäbe könnten entweder dabei sein, zu schmelzen, oder sie könnten Löcher haben.

[Max_Cherry]

Wie soll das ganze nur enden.
Es wird immer schlimmer.
Ich mag schon gar nicht mehr den TV anschalten.

[Ed]

Irgendwie ist man ohnmächtig und alles wirkt so weit weg und surreal, wie aus nem Film.
Wie schon beim 11. September scheint das wohl so zu sein, wenn man live dabei ist, wie die Welt in einem Atemzug Geschichte schreibt, wie man schon jetzt weiß welche katastrophalen Auswirkungen alles haben wird und sich vieles wohl für immer verändert

[Nation-on-Fire]

Was mich echt ankotzt ist die Tatsache, dass grundsätzlich nach den Berichten im Fernsehen immer als zweite Meldung kommt, was dass denn für Auswirkungen auf die Wirtschaft hat, und ob die Aktienkurse fallen.

Weder ist das gesamte Ausmaß der Katastrophe bekannt, noch wieviele Menschen ihr Leben verloren haben oder ob einem Teil der Welt eine atomare Katastrophe noch obendrein droht.

Aber die Aktienkurse fallen und demzufolge bekommen die Aktionäre weniger Dividende.

Sehr schön war auch gestern der Vorstandsvorsitzende des Energierisen EnBW, auf die Frage, wie er denn die dreimonatige Auszeit von bestimmten AKWs findet.
Zitat : "Gut, das sind drei Monate,, was danach kommt muss man dann mal sehen. Dann beginnt das Spiel neu".

Aha, für die ist das also nur ein Spiel, gut zu wissen.

Dreckswelt, in der wir leben !

[JasonXtreme]

Naja an den Aktienkursen hängt auch für Nicht-Aktionäre (uns allen im Grunde) ziemlich viel das nur mal dazu. Es ist schon wichtig die Infos dazu zu bekommen, bevor wieder alles im Sack ist.

Aber das, ebenso wie die Diskussion ob dort richtig versucht wird zu retten was zu retten ist - finde ich irgendwo daneben hier im Fred. Die tun dort mehr als sicher was sie können, um nen fuckiing Super-Gau zu verhindern, und von uns Nasen hier weiß keiner auch nur annähernd, ob man nen 2000 Grad heißen Kernreaktor wie behandeln muss!!!