Schwarzer März

0 Mitglieder und 2 Gäste betrachten dieses Thema.

Offline Ed

  • Moderator
  • *****
    • "The Feminist"
      • Show all replies
    Lächerliche Scheiße!

    Wenn die werten Anbieter wirklich ernsthaft den content regulieren und sicherstellen würden, dass kein Piraterieprodukt auf ihren Börsen getauscht werden würde, dann hätten sie auch keinen Streß.

    Ich meine, wir als Forum halten uns ja auch an die Spielregeln und siehe da uns pisst keiner ans Bein (weil wir niemandem vorher in den Schuh geschissen haben).

    Dass es einfach im Interesse der Anbieter ist, dass Piraterie stattfindet auf ihren Plattformen (um traffic zu schaffen und GELD ZU SCHEFFELN durch Premium Angebote) macht sie noch lange nicht zum Robin Hood der ach so anarchischen Internet Szene, sondern einfach nur zu einem der vielen Nutznießer der Piraterie. Sie machen damit Geld. Das ist nicht abzustreiten, weil nunmal der Tausch von Content sie so attraktiv macht und nichts anderes. Sind wir doch mal ehrlich, da werden nunmal zu 90% des traffics Filme und Musik geladen und nicht Dokumente verschickt.

    Sowas zu unterstützen als Filmfan finde ich geradezu lächerlich. Die zu unterstützen, welche die Basis des eigenen Hobbies untergraben und durchaus eine Hauptschuld am Film und vor allem Musiksterben haben.

    Aber go ahead, ich hab habe fertig hier 8)


    Offline Ed

    • Moderator
    • *****
      • "The Feminist"
        • Show all replies
      Nein, das ist einfach ein Unterschied!

      Die Verwendung von DVD und CD Rohlingen kann nicht kontrolliert werden. Der Upload von files sehr wohl. Und wenn die Betreiber das nur wollten, wäre es ein leichtes das umzusetzen, aber dann würde ja Kohle verloren gehen und daher haben die kein Interesse dran.

      Da mal einen Schlag zu setzen und zu zeigen, OK, das ist die Konsequenz könnte durchaus zu was führen.

      Bleiben wir mal in der Realität, die Seiten werden ja nicht für immer weg sein. Sie bekommen nur enien ähnlichen finanziellen Schlag in die Schnauze wie die Rechteinhaber deren content dort illegal und wissentlich (das unterstelle ich jetzt mal) verbreitet wird.

      Und Marco, klar gab es Raubkopien auch in den 90ern schon, aber dass das eine andere Auswirkung auf die Filmbranche hatte, habe ich schon einmal seitenlang rezensiert: in Kurform

      - die analoge Weitergabe ist viel zu träge um in dem Ausmaß stattzufinden wie es heute geschieht. Es ist also sehr wohl exponentiell angestiegen.
      - damals wurde 1 zu 1 zu 1 zu 1 weitergegeben. Heute saugen Millionen parallel von ein und der selben Quelle.
      - die Verfügbarkeit teils vor dem Kinostart und daher auch WEIT vor dem Home Ent. Release bedroht klassischen Verwertungsfenster und verändert diese aktiv. Dass dadurch Kalkulationen durcheinander geworfen werden und Filme nicht mehr so finanziert werden können wie früher liegt auf der Hand.

      Piraterie über online Wege ist daher eine KOMPLETT andere Kiste als die Weitergabe von Tape Kopien oder meinetwegen DVD Rips.
      Die zweifel ich hiermiet auch gar nicht an.

      Und das schlimme daran ist, und DAS kotzt mich so tierisch an, ist dass sich die Betreiber der Tauschplattformen damit eine goldene Nase verdienen (siehe kino.to Millionär) und sich als Robin Hood darstellen und die Online Gemeinde den Scheiß auch noch abkauft?
      Warum? Vorgeschoben, weil das I-Net ja ach so anarchischen Regeln folge. Die Wahrheit: weil die Menschen einfach geizig und egoistisch sind und hauptsächlich am eigenen Wohle orientiert sind. Aber das geht jetzt zu weit.


      Offline Ed

      • Moderator
      • *****
        • "The Feminist"
          • Show all replies
        Es spricht niemand von manueller Kontrolle, aber du kannst ja wohl locker Dateien nach gewissen Merkmalen filtern lassen und da müsste dann halt mal ein richtiger Filter angelegt werden.

        Und diese Überprüfung (mit welcher Software auch immer) in die AGBs aufzunehmen ist ebenfalls ein leichtes.

        Wer seinen content auf öffentlichen Seiten shared, der muss damit einverstanden sein, dass er eben gescanned wird auf illegale Inhalte.


        Offline Ed

        • Moderator
        • *****
          • "The Feminist"
            • Show all replies
          !?

          Warum gibt es dann sowas wie eine Google Bilder suche!?
          Das sucht dir automatisch nach Upload eines Bilder ähnliche Bilder aus dem Internet...komisch!

          Einfaches Beispiel: alle Filmfirmen stellen eine digital Copy des Films zur Verfügung und diese wird als Duplette genutzt um hochgeladene files dagegen zu matchen. Besteht Ählichkeit wird der Upload abgelehnt. Gleiches Spiel bei Musik.


          Offline Ed

          • Moderator
          • *****
            • "The Feminist"
              • Show all replies
            Ja, Deal!

            Warum schreibst dann nicht in die AGBs, dass keine PW geschützten Files hochgeladen werden können?
            Oder dass entsprechende Software genutzt werden kann um diese PWs zu umgehen?

            Ich meine, das ist n öffentlicher filesharer.

            Wenn du vertrauliche Daten hast, dann sollte man das wohl eher nicht nutzen, oder?


            Offline Ed

            • Moderator
            • *****
              • "The Feminist"
                • Show all replies
              @Greg: dann muss eben ein Mechanismus etabliert werden, der so einen Trick 17 umspielt:

              Der check erfolgt dann eben auf Basis von allen bekannten Film und Ton Typen. Sprich es wird ein *.mov, ein *.mp4, ein *.mp3, etc. gecheckt.

              Also das kann ja wirklich nicht das Problem sein ;)


              Offline Ed

              • Moderator
              • *****
                • "The Feminist"
                  • Show all replies
                @Matze
                Da kannst Du referieren bis zum Abendbrot :D deswegen steht das Verhältnis der Leute die wirklich kaufen würden ohne die Seiten in keinster Weise zu dem was Du gern hättest. Ebenso die analoge Weitergabe zur digitalen, bei zu wenig Menschen die Filme konsumieren. Und nochmal: Das waren bis in die 90er, bis zur DVD, einfach um ein zigzigfaches weniger als heute. Dementsprechend wage ich zu behaupten, dass der rein finazielle Schaden für die Filmindustrie nicht höher ist als damals. Vor allem wnn ich heute sehe ein Film kostet 500 Mio, und damals halt um ein vielfaches weniger ;)

                Und wie viel spielen heute noch Filme ein?
                Glaubs mir einfach, die Kurve geht steil bergab, ich beschäftige mich täglich mit Marktzahlen, glaubt mir halt auch einfach mal was ;)
                Heutzutage zieht kaum ein Film noch mehr als 2 Mio in die Kinos. Nicht mal mehr die Blockbuster. Vor geradem al 10 Jahren, surprise, surprise als das Internet geradeso interessant wurde zum Files austauschen, gab es einen rapiden Ruck nach unten. Davor hat so gut wie jeder A Blockbuster 2+ Mios gemacht, eher 3. Heute sind es eher 1-1,5 Mio.

                Strange...an was das wohl liegt...


                Offline Ed

                • Moderator
                • *****
                  • "The Feminist"
                    • Show all replies
                  Im Prinzip isses ja auch egal, ob da jetzt ne Läösung hier Freitag morgens um 10h auf beyondhollywood.de gefunden werden kann oder nicht.

                  MIR geht es nur darum:

                  Dass es einfach im Interesse der Anbieter ist, dass Piraterie stattfindet auf ihren Plattformen (um traffic zu schaffen und GELD ZU SCHEFFELN durch Premium Angebote) macht sie noch lange nicht zum Robin Hood der ach so anarchischen Internet Szene, sondern einfach nur zu einem der vielen Nutznießer der Piraterie. Sie machen damit Geld. Das ist nicht abzustreiten, weil nunmal der Tausch von Content sie so attraktiv macht und nichts anderes. Sind wir doch mal ehrlich, da werden nunmal zu 90% des traffics Filme und Musik geladen und nicht Dokumente verschickt.

                  Sowas zu unterstützen als Filmfan finde ich geradezu lächerlich. Die zu unterstützen, welche die Basis des eigenen Hobbies untergraben und durchaus eine Hauptschuld am Film und vor allem Musiksterben haben.

                  Aber go ahead, ich hab habe fertig hier 8)

                  Als Filmfan so eine gequirlte Scheiße auch noch zu unterstützen finde ich arm.

                  Sorry!


                  Offline Ed

                  • Moderator
                  • *****
                    • "The Feminist"
                      • Show all replies
                    Strange...an was das wohl liegt...

                    U.a. an den gestiegenen Kino-Preisen, dem Verhältnis zwischen Kino-Preis und DVD. Ganz ehrlich: Warum soll ich für 9 Euro ins Kino gehen wenn ich ein paar Monate später für 7 Euro die DVD bekomme? Klar erklärt das nur einen bestimmten Prozentsatz - aber ich masse mir nicht an beurteilen zu können wie signifikant er ist.

                    Ach und warum glaubst du dass das so ist!? Da hast du doch GENAU die Auswirkungen die ich beschrieben habe.

                    Jetzt, mein Freund, bist du wieder in meinem Revier und hast dich nur 2 Posts vorher darüber beschwert dass ich mich in deines gewagt habe :lol:


                    Offline Ed

                    • Moderator
                    • *****
                      • "The Feminist"
                        • Show all replies
                      Hervorragender Kommentar mit der Bitte um unvoreingenommenes Lesen:
                      u.a. zum Thema die bösen Lobbyisten der Filmindustrie. Die Realität sieht nämlich durchaus auch anders aus und Lobbyismus geht in den Fall deutlich aktiver von der anderen Seite aus ;)

                      http://www.mediabiz.de/film/news/kommentar-die-sind-doch-nicht-bloed/317299?NL=FID&uid=42650&ausg=20120322&lpos=InV_4

                      KOMMENTAR: Die sind doch nicht blöd!
                       
                      Wenn Internetprovider und ihre cleveren Einflüsterer, die im Berliner Politikbetrieb zahlreich auf ihrer Payroll stehen, vom millionenfachen illegalen Download aktueller Kino- oder Videofilme hören, dann wissen sie immer gar nicht, was sie für ein Gesicht ziehen sollen. Betroffen oder still vergnügt? Natürlich besser betroffen, weil der Schutz des geistigen Eigentums immer noch ein hohes Gut ist, und man seinem Gegenüber ja nicht einfach ins Gesicht lacht - womöglich ist der ein Kreativer und muss von der Verwertung seiner Bücher, Filme oder Musikstücke leben. Aber dann setzt sich doch ein zufriedenes Feixen durch, schließlich ist der massenhafte Download illegaler Film- und Musikfiles für sie ein Bombengeschäft. Man mag sich gar nicht ausmalen, wie viel weniger schnelle Internetanschlüsse sich in Deutschland verkaufen und monatlich flat oder individuell abrahmen ließen, wenn es die illegalen Mediensupermärkte nicht gäbe. Dass der schrankenlose breitbandige Zugang zu einer Fülle urheberrechtsgeschützter Filmfiles nicht nur die Existenz der "Contentmafia" gefährdet, wie die Verwertungspartner der Urheber lustigerweise in den Nutzerforen genannt werden, sondern auch für die Kreativen dramatische Auftragsrückgänge zeitigen wird, ist ein bedauerlicher Kollateralschaden, an dessen Linderung oder Behebung man sich lieber nicht beteiligen will. Gerade haben die Provider beim "Wirtschaftsdialog" des BMWi eine freiwillige Einführung einfachster Warnhinweismodelle mit einem amüsierten Schulterzucken abgewendet.

                      In Frankreich zeigt dieses Modell große Wirkung. Für die meisten Internetnutzer reicht schon der Hinweis, dass man eine illegale Seite ansteuert, um sie als gesetzestreue Bürger davon abzuhalten. In Deutschland gilt ein ähnliches Hinweisfenster, das sich viele Provider bei jedem einzelnen, sorgfältig getrackten Nutzer schon gönnen, wenn er sich beim Suchen nur vertippt, für diesen Fall als empfindliche Störung der Kundenbeziehung. Mit besorgtem Raunen trägt der versierte Lobbyist dann seine Argumente vor, wie unlängst beim Urheberrechtssymposium der MBA: Er beschwört Gefahren für die Informations- und Entertainmentfreiheit, den uneingeschränkten Internetzugang auf Grundrechtsrang, den Shitstorm, der Politker bei unpopulären Entscheidungen erwartet, und den Arabischen Frühling, der an Warnhinweismodellen gescheitert wäre. Die einfachste Lösung, Millionen von den Milliarden, die an der illegalen Nutzung verdient werden, in einen Topf zu geben, aus dem Urheber Tantiemen enthalten, hat das Providerkartell längst wegflüstern lassen. Stattdessen verweist man Urheber auf den (zivilrechtlichen) Klageweg: Denn am Auskunftsanspruch lässt sich für sie gutes Geld verdienen, und die vielen Einzelverfahren bringen die Netzgemeinde gegen die Contentindustrie erst richtig in Rage. Wenn Urheber und ihre Verwerter nicht länger nur ein verdutztes Gesicht machen und sich von Netzaktivisten in ihren Blogs abwatschen lassen wollen, dann ist es höchste Zeit, dass mehr die Stimme für die Politiker hörbar erheben. Die Provider sind vielleicht nicht blöd, aber Urheber und Verwerter sind das doch auch nicht.
                      « Letzte Änderung: 22. März 2012, 16:46:38 von EvilEd84 »


                      Offline Ed

                      • Moderator
                      • *****
                        • "The Feminist"
                          • Show all replies
                        Ja, es ist aber auch nur schwer verwunderlich, warum solche sinnvollen, konstruktiven Vorschläge wie ein Warnhinweis so abgeschmettert werden (wäre ja nicht gerade gewinnbringend für die Provider). Das lässt schon tief blicken.
                        Würde auch im Übrigen das hier oft angebrachte Argumente entkräftigen, dass ja sooo viele gar nicht wissen würden, dass es illegal sei.

                        Ich glaube auch vollkommen daran wie im Kommentar schon steht, dass das vermutlich wirklich viele davon abhalten würde. Alleine schon weil dadurch mit einem Schlag die Illusion der Anonymität und das Gefühl des nicht-beobachtet-werdens ausgelöscht werden würde.

                        Oder die GEMA-like Entlohnung von Urhebern, etc. wäre ebenfalls eine sinnvolle, faire Regulierung.

                        Aber zu Kompromissen scheint hier ja niemand bereit zu sein, stattdessen wird durch einen geschichten Schachzug auf den Rechtsweg hingewiesen, welcher wie schön hergeleitet der Filmindustrie nur den Zorn der Bürger einbringt und die Provider als Gutmenschen dastehen lässt...
                        « Letzte Änderung: 22. März 2012, 16:55:07 von EvilEd84 »


                        Offline Ed

                        • Moderator
                        • *****
                          • "The Feminist"
                            • Show all replies
                          Um was es hier ging: was zum Geier tut es denn den Providern weh Warnhinweise (als Service für ihre Kunden ;) auch so kann man das sehen) vor illegale Websites zu schalten?
                          Ach ja, richtig, den Gewinn den sie damit einstreichen ;)

                          Ansonsten will ich auch nicht, das mein Provider mir bei irgendwelchen Seiten Warnhinweise einblendet, das hat was von Überwachung und von daher verstehe ich durchaus die Kritik. Auch wenn ich deinen Punkt sehr gut verstehe, Matze!

                          Warum nicht? Weil es dir etwa ein schlechtes Gewissen bereiten würde? Ist doch scheiß egal, dann klick das Ding halt weg, hat nix mit Überwachung zu tun...
                          « Letzte Änderung: 22. März 2012, 17:19:43 von EvilEd84 »


                          Offline Ed

                          • Moderator
                          • *****
                            • "The Feminist"
                              • Show all replies
                            und keine Lust hat sich dem sich verändernden Markt anzupassen?

                            Sorry, aber das ist einfach blind und uninformiert :lol:
                            Lässt mal wieder tief blicken, was einfach so behauptet wird, etc. Woher weißt duuu denn bitte schön, was sich gerade im Filmmarkt tut und wie stark oder wenig stark der digitale Bereich gepushed wird. Wenn auch nur der Hauch eines Einblicks bestehen würde, dann wüsstest du dass digital gerade DAS Thema #1 ist. Ganz im Gegenteil zu Musik hat die Filmindustrie nämlcih digital schnell als Zukunft erkannt.

                            Das Thema des Urheberrechts ist eine ganz andere Frage. Aktuell ist die Vervielfältigung und ungenehmigte Verbreitung nun einmal verboten und daran sollte man sich halten. Ob das ganze heutzutage noch sinnvoll und zeitgemäß ist, steht auf einem anderen Blatt.
                            Natürlich versucht die Contentindustrie hier wirklich jeden einzelnen Cent herauszupressen, denn die Maxime lautet nunmal Gewinn.
                            Ob es eventuell möglich wäre mit anderen Geschäftsmodellen vielleicht noch bessere Gewinne ohne zwanghafte Kriminalisierung zu erzeugen, lasse ich mal dahin gestellt.
                            Aber dazu müsste diese Industrie erst einmal kapieren dass sie sich womöglich dem sich veränderten Markt anpassen muss anstatt ihn zu bekämpfen.

                            Dito: ist die Standardrechtfertigung schlechthin. Dann mach halt n Maxdome Abo oder n Lovefilm Abo - kannste gegen Gebühr legal laden was de willst.
                            Da es diese Angebote zu durchaus sehr attraktiven Kursen gibt, kann ich solche Aussagen auch einfach nicht akzeptieren.

                            Also ich finde die Preispolitik was Neu-VÖs von BDs angeht mittlerweile sehr angenehm. Um die 15 Tacken is ok, und schnell sinken sie auf 10-13 im Angebot ect. - DVDs jucken mich nicht mehr wirklich, aber ich finde den Preisunterschied zu den BDs teils eine Frechheit. Kinopreise sind zu hoch, da is kein Rütteln dran. Ich sehe es nur noch sehr selten ein, für mich und meine Frau für nen Kinobesuch ca. 35 Euro einzurechnen. Kino von mir aus ca. 20 km entfernt, Eintritt meißt um die 12 Euro, was zu trinken dazu - weg is die Kohle.... das sind 70 DM, und DA rechne ich um, sorry ;)

                            Zudem kommt der Film in der Regel ja nicht mehr wie früher knapp ein Jahr nach dem Kino raus, sondern teils schon 3 Monate später, und ich kriege die Scheibe für dasselbe Geld fürs Heimkino.

                            Dieses Vorschalten von Warnseiten finde ich nicht verkehrt, WENN es nicht in Überwachung ausartet. Ob es wirklich was bringt, lasse ich mal dahingestellt. Filesharer gleich Raubkopieplattformen... das Thema hatten wir schonmal - ich kann keine Firma für das verantwortlich machen, was der Endverbraucher damit tut. Da sind wir wieder beim Vergleich Autohersteller - Raser - Todesfälle.

                            Danke, das ist eine differenzierte un qualifizierte Aussage mit der ich leben kann.
                            Nur eins: natürlich können sie per se nichts dafür, aber sie können per se natürlich etwas dagegen tun. Oder sich zumindest kooperativ zeigen. Hier greift der Kommentar den ich oben gepostet hatte. Da sind leider die Lobbyisten der Provider zu stark am werkeln...

                            Hier wird immer nur geschimpft auf die Filmindustrie und dass sie Geld mit ihrem Produkt machen wollen (der reinste Hohn), aber die Provider die wissentlich Geld machen mit dem Content anderer und sich gegen Vorkehrungen wehren - DAS ist natürlich wieder vollkommen fein :lol:

                            Und da zieht auch Saschas Argument nicht: natürlich sind auch Apple und co. Nutznießer davon, weil sie Abspielgeräte verkaufen. Aber das ist ein klarer Unterschied: sie bieten nur Gerätschaften an, die Filme abspielen und nehmen nicht aktiv oder passiv (Ansichtssache) an der Verbreitung dieses illegalen contents teil.


                            Offline Ed

                            • Moderator
                            • *****
                              • "The Feminist"
                                • Show all replies
                              Eintritt meißt um die 12 Euro,

                               :shock: :shock: Im ernst, ist das bei dir soo teuer ???  :shock:

                              Also selbst im CinemaxX hier zahle ich nicht mehr als 7 oder 8 Euro!

                              Also für 12 EUr würde ich aber auch aufs Kino scheißßen....  :roll:

                              Das ist in Frankfurt auch net anders als in Würzburg. Und vom 3D-Zuschlag fang ich gar nicht erst an...

                              Was eine Hinweistafel (abseits von Überwachung etc.) angeht, so kann zumindest auch der letzte Spacken Marke "Du kaufst dir Filme? Ich zieh mir das immer..." nicht mehr sagen: "Ach so, ich dachte das wär legal, sich das alles kostenlos zu ziehen..." - was für das heutige Rechtsempfinden eigentlich ein Armutszeugnis ist. Ladendiebstahl ist de facto genau das Gleiche, nur dass man beim Saugen nichts "Greifbares" in der Hand hat und es bequem ist. Dadurch hält man es wohl nicht für so schlimm.

                              Und das mit dem "weiterhin endlos Gewinne einfahren" sehe ich heutzutage auch etwas anderes. Man mag sich mal fragen, warum es in der heutigen Zeit so viele Sequels, Reboots, Remakes und billige DTV-Ostblock-Filmchen gibt. Eben weil es nicht mehr so einfach ist, Gewinn zu machen. Zumindest seh ich das so. Das ist ein Teufelskreis.

                              :love:


                              Offline Ed

                              • Moderator
                              • *****
                                • "The Feminist"
                                  • Show all replies
                                Ich sach ja: Soulmate.  :D

                                Btw ist die Verteufelung der gierigen Filmindustrie imo etwas affig, sorry. Sie bieten etwas an, und man kann es kaufen/mieten... oder auch nicht. Und wenn ich es mir nicht leisten kann, dann muss ich es halt lassen. Alex schrieb ja: "überflüssiges Luxusprodukt". Und genau das isses. Mir gefällt ja z.B. die Preisgestaltung bei diversen Autos auch nicht. Also kann ich mir keines kaufen. Und klauen tu ich auch keines. Überspitzt, ich weiß, und ich setz mir auch keinen Heiligenschein auf (das wird keiner von uns zu 100% können), aber es ist nun mal Fakt. Filme sind kein gemeinfreies Gut.

                                 :pray: :kuss:

                                1000000000%ige Zustimmung hier:
                                http://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/zuendfunk/regener_interview100.html

                                Zieht euch DAS mal rein und bitte ganz anhören - der Mann hat von vorn bis hinten Recht. Seine Abrechnung mit der Piratenpartei VOLL auf den Punkt, sein Größenverhältnis zwischen Musikindustrie und Providern - er bringts einfach auf den PUNKT! Amen!


                                Offline Ed

                                • Moderator
                                • *****
                                  • "The Feminist"
                                    • Show all replies
                                  Doch, von Youtube kann man leichtestens runterladen und das ist eine der "sichersten" und durchaus weitverbreiteten, da komfortabelsten, Möglichkeiten an Content zu kommen...


                                  Offline Ed

                                  • Moderator
                                  • *****
                                    • "The Feminist"
                                      • Show all replies
                                    :uglylol:

                                    Sorry, aber habt ihr den Artikel durchgelesen :lol: ?

                                    Der vergleicht in der Tat seine journalistische Tätigkeit im Internet mit dem Verkauf von digitalem Content :uglylol: OK, damit hat er sich spätestens VÖLLIG disqualifiziert.

                                    Das sind einfach verschiedene Branchen, verschiedene Verwertungsmöglichkeiten, etc.

                                    Wer sich bspw. mit YouTube Advertising auskennt (ich ;) ), der weiß, dass das pay per click funktioniert und das nur über Klickraten um die 0,1%. Und von diesen Klicks bekommt er 50%& der Einnahmen :uglylol: sprich, wenn er nicht gerade Metallica ist und millionenfach Klicks auf seine Videos produziert, soll mir der sehr kluge Svens Rant mal erzählen, wie ein normaler Künstler davon leben soll.

                                    Und die Signatur ist dann die GRÖSSTE Frechheit aller Zeiten :lol:
                                    "Svens rant auf br2"

                                    Der Herr scheint also sehr wohl zumindest als Freelancer eine gewisse Anstellung zu haben bei einem Sender. Soll er doch mal sagen, wie das ein Schaffender aus Film oder Musik machen soll :lol:


                                    Offline Ed

                                    • Moderator
                                    • *****
                                      • "The Feminist"
                                        • Show all replies
                                      ... soll mir der sehr kluge Svens Rant mal erzählen, wie ein normaler Künstler davon leben soll.

                                      Und die Signatur ist dann die GRÖSSTE Frechheit aller Zeiten :lol:
                                      "Svens rant auf br2"

                                      Der Herr scheint also sehr wohl zumindest als Freelancer eine gewisse Anstellung zu haben bei einem Sender. Soll er doch mal sagen, wie das ein Schaffender aus Film oder Musik machen soll :lol:

                                      Dir ist schon klar, dass "rant" englisch für leeres Gerede bzw. Wortschwall ist? :lol:

                                      Der Autor des Blogs heißt nicht Svens Rant. Die "größte Signaturfrechheit aller Zeiten" ist lediglich der Link zum auch von dir verlinkten Video und wurde treffend mit "Svens Wortschwall" betitelt.

                                      Damit hast du "dich spätestens VÖLLIG disqualifiziert", um dich zu zitieren :uglylol:

                                      Gut, OK, war eben ein Missverständnis, aber dann streich eben den Comment aus meinem Text raus und lies die anderen 10 Argumente :roll:

                                      Ich versuch ja immer, beide Seiten zu sehen. Aber gerade der letzte Satz ist ja wohl mal echt der blanke Hohn!
                                      Zitat
                                      Nur weil jemand Kunst macht, hat er kein Recht auf Geld dafür. Er muss die Kunst verkaufen. Er muss die Leute überzeugen, ihm Geld zu geben.
                                      Also soll dieser Aussage nach, und anders kann man es ja echt nicht interpretieren, z.B. die Filmindustrie auch Millionen von Leechern überzeugen, sich das Zeug nicht gratis irgendwo zu ziehen, sondern zu kaufen bzw. ins Kino zu gehen. Wir leben in einer Zeit der Schnelllebigkeit (Filme als FastFood auf die Hand), der Bequemlichkeit (ruckzug aus dem netz gezogen) und der Missachtung von Werten (das Zeug online stellen/ziehen). Da kann die Filmindustrie machen was sie will, es gibt imo KEINE wirksame Möglichkeit, das sicher zu unterbinden. Weder mit technischen Maßnahmen, noch sonst wie. Es sei denn, wir würden in einer totalitären Überwachungs-Diktatur leben. Aber das ist SciFi. Das Verhalten der Menschen ist hier ausschlaggebend, und das ist leider Gottes weitestgehend Brachland in der Hinsicht. Ich kenne nahezu keinen Sauger, der sich auf irgendeine Art und Weise umstimmen ließe, das sein zu lassen. Das ist weltfremde Träumerei...

                                      Hm, genau den Satz finde ich dagegen vollkommen genau auf den Punkt gebracht. Natürlich wird niemand jemals alle Dauersauger überzeugen können, ihm für seinen Content Geld zu geben. Aber das ist auch gar nicht nötig um zu überleben bzw. um sehr gut zu verdienen. Man muss nur genügend Leute von seinem Können/seiner Kunst überzeugen. Das finde ich nicht im Geringsten übertrieben oder unwahr.

                                      Ah ha, OK, dann würde ich dich bitten ab sofort kostenlos auf die Arbeit zu gehen, dein Ergebnis kostenlos anzubieten und dann darum bitten, dass dich irgendwer entlohnt, der es für außerordentlich gut findet.
                                      Dann wirst du schnell merken, dass es nichts mit überzeugen zu tun hat in einer Maulgesellschaft wie in Deutschland, sondern mit BEGEISTERN. Gut ist nicht gut genug. Oder kaufst du dir jeden Rip den du "gut" findest direkt noch nach?
                                      Es muss MEISTERLICHES geboten sein, dass das passiert. Und wenn etwas MEISTERLICH ist, dann sind wir schnell wieder bei Größenordnung Metallica und dass die gerade noch so davon leben können ist schon klar.

                                      Sorry, so einen Quatsch habe ich echt noch nie gelesen. Das ist mit vollem Anlauf der Todesstoß für Kultur jeder Art. Dann dürfte es auch keine Kunstaustellungen mehr geben, keine Museen, etc. pipapo. Denn das ist ja auch alles finanziert und wenn Kunst in deinen Augen nur einen Anspruch auf Berechtigung hat, wenn es kommerziell vermarktbar ist, dann finde ich den überbordenden Hass gegenüber der großen bösen Hollywoodmaschinerie NOCH affiger :lol: hier wirds halt hingedreht wie man will :lol: ists erfolgreich genug muss man ja nicht dafür bezahlen, da bös und groß und kommerziell und eh alle reich, und ists nicht erfolgreich, dann wars halt einfach nicht gut genug :uglylol:


                                      Offline Ed

                                      • Moderator
                                      • *****
                                        • "The Feminist"
                                          • Show all replies
                                        Das könnte echt von Kulturnazis kommen solche Aussagen, sorry, aber das finde ich echt RICHTIG beängstigend :/
                                        Alles was nicht kommerziell funktioniert hat keine Daseinsberechtigung - gehts noch?!

                                        Natürlich gibt es auch mal (!) einen Arthouse Film der kommerziell erfolgreich ist - die Quote wollt ihr aber nicht wissen :/
                                        « Letzte Änderung: 27. März 2012, 09:55:25 von EvilEd84 »


                                        Offline Ed

                                        • Moderator
                                        • *****
                                          • "The Feminist"
                                            • Show all replies
                                          - es ist illegal, es ist mir egal und ich verteidige meine Haltung auch noch - DAS ist irgendwie schon fast nicht mehr vertretbar. Überlegt Euch doch mal die ganz einfache Nummer: Ihr macht selbst bissel Mucke, und irgendein Kumpel lädt die sich bei Euch mal schnell auf Platte und verteilt die in der Stadt - da wärt Ihr aber mordsmässig glücklich drüber! Vor allem, wenn Ihr damit mal was erreichen wollt.
                                          Und der Punkt ist einfach jener: Hier sucht sich jeder nur noch die Rechtfertigungen raus! Bei Großen isses egal, und dieser oder jener hat damit genug Geld verdient... wer entscheidet denn von Euch genau was genug ist!? Wer entscheidet wer überhaupt wieviel damit verdienen darf? Jeder logisch denkende Mensch kann doch nicht ernsthaft den Absatz von diesem Typen oben verteidigen!?

                                          Danke, danke, danke!
                                          Um diesen jenen einfach Punkt geht es mir doch.

                                          Dass ich Menschen nicht ändern kann und jeder macht was er will ist mir schon klar. Aber man kann sich doch als Filmfan nicht ernsthaft hinstellen und so etwas auch noch verteidigen!?
                                          Machen solls doch bitte jeder, fein, aber wo der Punkt bei mir ist, wo ich aufhöre Dinge zu tolerieren ist, wenn es sich selbst so zurecht gebogen und verargumentiert wird, dass es nur noch himmelschreiend sich selbst belügen ist. Die Schuld anderen (den de facto bestohlenen) in die Schuhe zu schieben ist einfach frech.
                                          Das ist VOLLKOMMEN analog als wenn sich ein Vergewaltiger hinstellt und sagt diese oder jene sei doch selber schuld. Hätt se mal besser keinen Minirock angezogen.
                                          Gehts noch :lol: ?

                                          Ein kleines bisschen realistisches Schuldbewußtsein, kein selber in die Tasche lügen, kein den Geschädigten zum berechtigten Opfer und den Täter zum berechtigten Täter machen und ich wäre schon fein damit!


                                          Offline Ed

                                          • Moderator
                                          • *****
                                            • "The Feminist"
                                              • Show all replies
                                            Aber das sogar kleine Filme immer wieder veröffentlicht werden zeigt doch, das Sie verkauft werden.

                                            Sehe ich das denn wirklich so falsch????? Warum????

                                            Um ehrlich zu sein, und sei mir nicht böse: Ja!
                                            Nur weil was veröffentlicht wird, bedeutet dass doch nicht, dass es automatisch erfolgreich ist!? Wie kommst denn darauf?


                                            Offline Ed

                                            • Moderator
                                            • *****
                                              • "The Feminist"
                                                • Show all replies
                                              Wie kommst denn darauf?

                                              Weil ich mich sonst frage wie Labels wie Arrow Video, Video 2000 oder auch Splendid, Redemption oder Kino Lorber überleben. Das sind nur einige die doch recht wenig Granaten und Vielverkäufe á la Fox, Warner und Paramount haben.

                                              Wenn sich das alles nicht lohnt müssten Sie entweder drauf zahlen oder pleite gehen.

                                              Mischkalkulation. Und zur durchschnittlichen Überlebensdauer hat Marco ja schon was geschrieben. Wenn der eine Hit halt nicht kommt, dann wars das. Und die Chancen auf einen Hit werden durch Raubkopien und illegale Downloads sicher nicht gesteigert :/ ist ein Spiel auf Zeit, das ist alles.

                                              Sind wir doch mal ehrlich (siehe weiter vorne, ist nicht meine Ansicht per se, aber...) was wird auf filehostern denn maßgeblich getauscht!? Private Fotos und Firmendaten? Wohl eher absolut nicht. Die Datenmengen an Musik, Filmen und SPielen, möchte ich mal gegen den Rest aufgewogen sehen. Es ist aber hier wiederum so, dass ich dafür nicht filehoster im Gesamten verantwortlich machen kann - das ist auch klar. Da gehe ich mit Matze, falls er das so sieht, nicht konform (siehe Vergleich Autohersteller ect.)

                                              Da bin ich durchaus deiner Meinung: die sind natürlich nicht alleine Schuld daran, aber dass sie sich aktiv dagegen wehren sinnvolle Initiativen umzusetzen lässt halt tief blicken und beweist sehr wohl, dass sie genauestens wissen wie viel illegales da abgeht und dass sie dadurch ruiniert werden würden.


                                              Offline Ed

                                              • Moderator
                                              • *****
                                                • "The Feminist"
                                                  • Show all replies
                                                Redemption?
                                                Kenn ich nicht mal.

                                                Sascha, du kommst hier mit winzigsten Nischenfirmen um die Ecke. Das bedeutet doch nicht, dass deren Geschäftsmodell plötzlich auch relevant für echte Größen sein kann.
                                                So ne Firma ernährt vielleicht 1-2 Hansel und das wars. Das kannst doch nicht auf ne ganze Industrie mit Millionen Beschäftigten umwälzen.

                                                Und Software ist NICHT Film. Jetzt hör doch mal auf immer alles in einen Topf zu werfen was den Stempel Content trägt.


                                                Offline Ed

                                                • Moderator
                                                • *****
                                                  • "The Feminist"
                                                    • Show all replies
                                                  Entspricht 100% der Wahrheit und war das was ich mit meinem verkürzten "Schmeiß nicht alles in einen Topf, nur weil Content drüber steht" sagen wollte.

                                                  Es ist auch eine komplett andere Käuferschicht: und zwar eine ältere. Und was das für Piraterie bedeutet ist auch klar: sie ist schlicht auf Grund von schlechterem technischen Wissen weniegr präsent. Daher gehts bspw. auch der Volksmusik so super, fast besser als den Pop-Charts ;) krass, aber ist so...


                                                  Offline Ed

                                                  • Moderator
                                                  • *****
                                                    • "The Feminist"
                                                      • Show all replies
                                                    Dazu zitiere ich mich gerne nochmals selbst, Andi:

                                                    Und Software ist NICHT Film. Jetzt hör doch mal auf immer alles in einen Topf zu werfen was den Stempel Content trägt.