Thema: Clair Obscure Expedition 33 (Playstation 5, Xbox, PC)

[Havoc]

Die Nominierungen sind auch absolut gerechtfertigt.
Ganz viele Dinge sind in dem Spiel wirklich einzigartig. Die Präsentation, die visuelle Kunst, die wirklich phantastisch traurig-schöne Geschichte,... Die Twists und Auflösungen, der grandiose Soundtrack.

Es ist einfach ein einzigartiges, emotionales Erlebnis.
In meiner langen, langen Spielerkarriere, gibt es wenig Spiele die mich so mitgenommen und immer wieder neu überrascht haben.


Kann es euch allen nur ans Herz legen.
Auch wenn es teilweise emotional sehr fordernd ist.
Es lohnt sich.


....außerdem will ich meine ganzen langen Spoiler nicht umsonst geschrieben haben. 

[Ketzer]

und das Spiel hat 9x (bei 12 Nominierungen) abgeräumt. Absolut verdient sage ich.

[Ash]

Neuer Rekord würde ich sagen.

[Havoc]

Das freut mich richtig für das gesamte Team, dass der Titel auch hier die Anerkennung bekommen hat, die er sich wahrlich verdient hat.

Ein absolutes Ausnahmespiel und ein unvergleichliches Erlebnis.


Kein Spiel, (neben Elden Ring und vielleicht Cyberpunk 2077) hat mich die letzten 10 Jahre so tief beeindruckt wie Clair Obscur: Expedition 33.


Wer sich das ganze Erlebnis ohne das Spiel ansehen möchte....

Es.gibt auf YouTube ein paar Videos die alle Zwischensequenzen und wichtigen Begegnungen und Kämpfe zu einem.Film aneinanderreihen.

Das sind die Videos die eine Laufzeit von ~7h haben.
Wer also keine PS5 hat, aber einen phantastischen Film sehen möchte, der kann hier mal rein schauen.

[Max_Cherry]

Dem Spiel wurde neulich der Independent Game Award wegen KI Nutzung entzogen. Ein ganz ähnliches Problem gibt es wohl jetzt auch mit dem zweitplatzierten bzw. nachgerückten Preisträger. Vielleicht sollten die mal über eine Lockerung der Voraussetzungen nachdenken. Zumal die KI generierten Bilder wohl mittlerweile bei Clair Obscure ausgetauscht wurden. So hab ich es gelesen.

https://www.play3.de/2025/12/22/blue-prince-publisher-reagiert-nach-kontroverse-um-clair-obscur-expedition-33-auf-ki-vorwuerfe/

"Blue Prince" ist vielleicht generell ganz interessant als kleines Puzzle Spiel. Der Soundtrack stammt von der Dark Jazz Band Trigg & Gusset. Hab ich schon mehrmals nebenher laufen lassen.

[Havoc]

Ist halt die Frage in welchem Rahmen man beim "Indie Preis" KI Nutzung zulässt oder ganz verbietet.

Bei komplettem Verbieten fallen halt auch nahezu alle Projekte von 1-2 Personen Teams aus dem Raster.
Denn die nutzen alle KI, zumindest für die Übersetzung und Generierung von Grafiken.
Und genau solche Projekte will man ja mit dem Preis eigentlich fördern.



Ein Geschmäckle bleibt dabei aber, dass der Antrag auf Aberkennung des Titels, von einem Jury Mitglied stammt, der "zufällig" mit dem zweiten Preisträger eng verbunden ist.

Die ganze Aktion schadet dem " Indie Preis" mehr als dass sie nutzt.

[Ketzer]

ganz ehrlich. So schön Awards für Unternehmen auch sein mögen.

Das Spiel hat sich toll verkauft, einen Wahnsinnssoundtrack und macht Laune.

[Ketzer]

Und ergänzend. Egal wieviel KI da mit drin steckt.
So lange das Ergebnis stimmig und passend ist, hab ich selbst eher kein Problem mit. Auch der Verkaufspreis ist mehr als fair.

Ich hab mir bei einem anderen Thema auch von ChatGpt assistieren lassen und bin der KI dankbar.

Und wenn ich die Wahl zwischen einer guten KI-Idee und menschlichem Gameslop habe (Namen nenn ich bewusst nicht), dann darf gerne die KI ihren Beitrag leisten. 

Ist vielleicht eine ähnliche Frage bzgl. Einsatz von CGI oder GreenScreens versus handgemacht und Außenaufnahmen. Ist ja auch nichts anderes als tricksen.

Wäre beides Mal die identische Frage, wie verantwortungsbewusst man Tools nutzt.

[Max_Cherry]

Ein Geschmäckle bleibt dabei aber, dass der Antrag auf Aberkennung des Titels, von einem Jury Mitglied stammt, der "zufällig" mit dem zweiten Preisträger eng verbunden ist.

Interessant.
Weiß ja nicht welche Spiele da sonst so ausgezeichnet werden, aber vielleicht ist es nicht im Sinne der Indi Szene, so ein doch verhältnismäßig großes Spiel auszuzeichnen. Aber das hätten sie sich ja auch vorher überlegen können.

[Max_Cherry]

Und ergänzend. Egal wieviel KI da mit drin steckt.
So lange das Ergebnis stimmig und passend ist, hab ich selbst eher kein Problem mit.

...

Wäre beides Mal die identische Frage, wie verantwortungsbewusst man Tools nutzt.

Das ist einfach alles noch recht neu. Vielleicht braucht es noch ein bisschen Zeit und ein paar entsprechende Regelungen. Wobei die Grenze hin zu "rein künstlich erstellt" (?) sicherlich fließend ist.
Ein paar Bilder sollten eigentlich kein Problem sein. Sobald es dann komplette Zwischensequenzen sind, fände ich das schon schwieriger. Kann man natürlich machen, aber ob es dann noch einen Preis dafür geben sollte ist die Frage. Ich denke mal, früher oder später wird sich das klären.

Bei Filmen wird es da auch eine Regelung geben müssen. In "The Brutalist" wurde Adrien Brodies Polnisch von einer KI verbessert. Bei ein zwei Sätzen kein Problem für mich, über ganze Szenen würde das meiner Meinung nach schon einen Teil des Schauspiels ausmachen. Er wurde für einen Hauptdarsteller Oscar nominiert. Da muss man wirklich in Zukunft schauen, wie man damit umgeht.

[Havoc]

Wäre beides Mal die identische Frage, wie verantwortungsbewusst man Tools nutzt.

Denke das ist einfach auch die grundsätzliche Frage wie man zukünftig damit umgeht.


Und da erlebe ich aktuell auch viel zu viel Extreme.
Wie meine Schwägerin, die bei ihr im Finanzamt allen ihren Mitarbeitern verbietet überhaupt KI zu nutzen. Wer es doch tut, den würde sie sofort aus dem Team entfernen.
Auf der anderen Seite unseren CEO, der letzten Monat unsere neue IT Strategie mit massiver KI Unterstützung ausgerufen hat, mit dem Nebensatz, "Wer da nicht mitgeht, kann gerne noch 2025 gehen."

Finde beides besorgniserregend.


Weder ignorieren, wie auch alles auf KI setzen wird langfristig funktionieren.

[Bloodsurfer]

Ich hab noch gar nichts dazu geschrieben, seit ich angefangen habe. Eben habe ich Akt 2 beendet und bin im Epilog angekommen. Hab dann mal Alex' Spoiler dazu gelesen und kann die Begeisterung voll nachvollziehen. Es ist wirklich grandios!

Der Moment, als Verso den Brief vorliest und man hört, dass

(click to show/hide)

die Malerin die Gommage gar nicht verursacht, sondern nur anzeigt wie viele Menschen sie vor der tatsächlichen Gefahr schützen kann... Und die direkt folgenden Konsequenzen...

Hammer! Alles wirklich großartig.

[Havoc]

Das Ende von Akt 1 war schon stark, aber das Ende von Akt 2 ist einfach eine solche Überraschung und ein emotionales "Nein? .. Doch!.. Oooh!"

Der Moment wo auf einmal soviel klar wird, was zuvor passiert ist. 



Epilog.... Spiel mal weiter...

[Bloodsurfer]

Ich bin mit der Story jetzt durch und immer noch sehr begeistert. Hab mir auch beide Enden angeschaut. Zuerst Maelles Ende. Es ist zwar ganz schön, fühlt sich aber falsch an. Danach dann Versos Variante. Das ist wohl die richtige Entscheidung. Es ist zwar sehr traurig, fühlt sich aber an wie die richtige Wahl. Auf die Trophäenjagd habe ich eher keine Lust, glaube ich.

Ob ich noch viel Zeit in das optionale Endgame investiere, weiß ich noch nicht.

[Havoc]

Ja ich habe auch beide Enden gespielt und bin auch hin- und hergerissen.

Maeles Ende fühlt sich schön an, bis zum Ende.
Es fühlt sich tatsächlich etwas falsch an.

Versos Ende ist aus der Realität betrachtet "richtig".... Aber das bedeutet auch

(click to show/hide)

wirklich alle Figuren die man kennen und lieben gelernt hat, für immer aufzugeben.

Schwierig.

[Bloodsurfer]

Ich hab diesem Endless Tower mal einen Besuch abgestattet. Interessant.

1. Trial: Easy.

2. Trial: Easy.

3. Trial: Okay. Hier muss ich schon perfekt parieren, und das über weite Strecken fehlerfrei. Und der Kampf zieht sich ewig in die Länge. Hier muss ich dann doch mal schauen, wie ich meine Schadenswerte noch optimieren kann und wo ich bessere Waffen finde.

[Bloodsurfer]

Ich hab eben Simon gefunden.

Fuck.

[Havoc]

Ja, für den Mist du deine Charakter umbauen.
Maele oder ciele build,
Solo oder mit zwei Supportern.

Mit den richtigen Pictos und Umbau könnte ich dann teilweise über 20 Mio Schaden machen.

Trotzdem ist Simon, gerade in der zweiten Phase, sehr gefährlich.

[Bloodsurfer]

Clea hab ich auch gefunden und bereits besiegt. War nur ein sehr zäher Kampf, weil sie sich ständig so stark heilt, wenn man nur einmal das Parieren vergeigt. Das musste ich erstmal einige Runden lernen...

Im Endless Tower hab ich auch schon alle Stages durch. Das ging eigentlich ganz gut, da waren keine wirklich starken Gegner drin. Aber es gibt da ja (die Stufen hoch) noch ein paar Leinwände mit einzelnen anderen Gegnern. Eine stärkere Version von Clea, die Duallisten, ... da sehe ich noch kein Land.

Ich hätte gerne einen Guide, was man alles im Endgame tun kann und vor allem in welcher Reihenfolge es sich am besten anbietet.

[Bloodsurfer]

So, Simon hab ich auch geschafft. Hab mir eine Build gebaut, mit einer Maelle, die ihn one-shotten kann. Mit einem Treffer >50 Millionen Schaden. Das war nicht mal wirklich schwer.

Aber das war's glaube ich für mich. Den Rest werde ich sein lassen. Die drei schweren Gegner in den Leinwänden des endless towers schaffe ich selbst mit dieser 50 Mio Build nicht. Die sind mir einfach eine Nummer zu fies. Auf Schallplatten und Tagebücher sammeln habe ich auch keine Lust.

Aber es war ein toller Ritt. Wirklich ein großartiges Spiel.

[Havoc]

Bosse in den Gemälden?
Bin ich mir gar nicht mehr sicher ob ich da war.
Habe aber alles für die Platin erledigt.

Simon ist so eine Sache.
Einerseits ein toller Bossfight, andererseits ist der ohne massiven Umbau auf eine voll geboostete Maelle oder Ciel eigentlich nicht machbar.
Spätestens in der zweiten Phase wo er Teammitglieder aus dem Kampf nimmt, kannst du nur mit so einem Build gewinnen, indem du mit 1-3 Schlägen. mit 30 Mio+ Schaden, ihm den Garaus machst.

[Bloodsurfer]

Bosse in den Gemälden?
Bin ich mir gar nicht mehr sicher ob ich da war.
Habe aber alles für die Platin erledigt.

Da ist ja unten dieser Monolit, an dem du die einzelnen Stages auswählen kannst. Hinter ihm geht eine Treppe nach oben, da findest du diese drei Leinwände. Da ist einmal der Chromatic Lampmaster, dann die Duallisten und eine stärkere Version von Clea.

Der Lampmaster Fight ist einfach unfair. Der hat ca. 20 Mio Energie, ich füge ihm mit einem Schlag über 50 Mio Schaden zu - aber er bleibt trotzdem am Leben, egal wie viel Schaden man macht, und heilt sich nochmal vollständig. Danach hab ich dann keine Chance mehr.

Die Duallisten hauen einfach zu oft und zu krass zu. Und Clea startet den Kampf mit Unverwundbarkeit.

Die Kämpfe haben somit alle einen fiesen Beigeschmack.

[Havoc]

Müsste ich jetzt echt schauen, ob ich diese Kämpfe gemacht habe.....

[Bloodsurfer]

Ah, ich hab gerade herausgefunden, dass diese drei Gegner durch den kostenlosen DLC mit rein kamen. Die sind also absichtlich so gestaltet, dass man sie mit den normalen Endgame-Builds nicht direkt schafft, sondern sich etwas neues einfallen lassen muss. Das macht Sinn...

[Havoc]

Ok, dann kenne ich die wohl gar nicht.

Edit:
In meiner Erinnerung war ich auch an den Bilderrahmen, aber da war nix, bzw. ich wusste nicht was ich da machen soll.