Thema: und heute basteln wir eine Leinwand

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Ursprünglich sah es ja so aus, dass ich in meinem Zimmer leider keinen Platz für eine feste Rahmenleinwand habe. Daher hatte ich mich vor einigen Wochen ja für ein Rollo entschieden, als ich mir meinen Projektor kaufte und mich das Heimkinovirus infizierte. Nun bin ich aber mit dem Rollo absolut unzufrieden - das Ding hat mittlerweile mehr Wellen und Unebenheiten als die Alpen, scheint es mir.

Also was tun? Genau, eine Rahmenleinwand muss her. Zuerst mal fuhr ich ganz spontan in die Stadt und kaufte mir ein drittes großes Regal. Dann habe ich mein komplettes Zimmer umgeräumt, um doch noch Platz für eine fest installierte Rahmenleinwand zu schaffen.

Gesagt, getan. Nun ist der Platz da und das Projekt Eigenbau-Rahmenleinwand wird in Angriff genommen.

Ich habe mir zuerst mal einen Keilrahmen-Bausatz in der Größe 220 * 130 cm bestellt. Vorgesehen ist nun eine Bildbreite von zwei Metern im 16:9 Format mit einer Maskierung von mindestens 10 cm auf allen Seiten.
Zusätzlich sehe ich noch jeweils eine variable manuelle Maskierungsmöglichkeit für Cinemascope (2,35:1) und 1,33:1 vor, aber dazu später mehr.
Dazu passend, um den Rahmen zu bespannen, habe ich mir die Operafolie in ausreichender Größe und schwarzen Bühnenmolton bestellt. Der Molton dient erstens zur Erstbespannung unter der Opera, weil diese allein nicht Lichtundurchlässig ist. Zweitens werde ich damit die Maskierung anbringen.

Nun heisst es, warten bis die Bestellungen ankommen, dann kann das Basteln beginnen. Zu gegebenem Zeitpunkt werde ich den genaueren Ablauf der Arbeit (und endlich auch mal Bilder vom Heimkino) posten.

Wer hat hier schon Erfahrungen mit dem Leinwandbau? Masterboy? Du wolltest doch auch mal etwas darüber schreiben, oder?

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Ach ja... Wenn jemand eine fast neue Rolloleinwand mit einer Bildbreite von 203 cm haben möchte, soll er sich bei mir melden

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Aber mich würde mal interessieren wo du die Holzleisten her hast, da hab ich nämlich bisher an Dachlatten gedacht, aber der Gedanke gefällt mir besser.

Ich habe einen Keilrahmenbausatz bei www.keilrahmen.de bestellt. Die URL habe ich von einigen Usern des Beisammen-Forums, dort waren bisher alle mit den Rahmen zufrienden. Die liefern sämtliche Größen, bis auf den cm genau frei wählbar.
Mein Rahmen (insgesamt 220 x 130, Doppelkreuz) kostet dort inkl. Versand fast genau 60 Euro. Das ist zwar ein wenig teurer als die Dachlattenlösung, aber dafür ist der Rahmen erstens exakt gerade und richtig abgemessen, zweitens lässt er sich leicht aufhängen und das Leinwandtuch lässt sich gut festtackern, er ist stabil durch das Doppelkreuz und ausserdem hat man ein wenig Arbeit gespart, da man nur die Einzelteile zusammensetzen muss Ach ja, und falls die Spannung des Tuchs mal nachlassen sollte, bekommt man Keile mitgeliefert (daher heisst es ja auch Keilrahmen *g*) mit denen man das Tuch wieder gut spannen kann.

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Leinwandtuch bestell ich mir bei www.vision24.de, da gibts Meterware. In meiner Größe bezahl ich dann ca. 100?
Ich nehm die SILVER.

Die Opera und auch den Molton zum "Schwärzen" bestellte ich bei Gerriets.de - die haben auch Meterware und ich bezahle alles in allem inkl. Versand etwas über 70 Euronen.

wie kommst du eigetnlich auf dieses Verhältnis?
wenn du eine 16:9 leinwand baust müsstest du doch eine andere Größe nehmen oder !?
auch wenn man die Maskierung von 10cm abzieht 200x110 bekomme ich keinen gleichen Teiler. 208x117 + Maskierung  = 228x137
oder ist das der falsche Denkansatz?

Daher schrieb ich mindestens zehn cm... Ich sehe ein Bild von 2 Metern Breite vor (Höhe also 112,xy), und die Maskierung soll horizontal ruhig einige cm breiter sein, damit ich auch noch genug Platz habe um eine zusätzliche variable Maskierung für Scope anzubringen.

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wie willst du das mit der variablen Maskierung lösen?

Da bin ich noch am Tüfteln Vielleicht nehme ich mir zwei dünne Sperrholzstreifen im passenden Format, schlage oben und unten neben der Leinwand jeweils auf jeder Seite einen Nagel in der richtigen Höhe in die Wand, und auf diese stell ich dann einfach die Streifen (die ich vorher natürlich auch mit Molton schwärze). Ist aber noch nicht entschieden, damit warte ich mal noch bis die Leinwand hängt. Vielleicht löse ich das auch noch anders, mal sehen. Das wäre nur mal eine Möglichkeit

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So, heute Morgen sind alle benötigten Teile (also der Rahmen und die zwei Tücher) von UPS geliefert worden. Der arme UPS'ler ist gar nicht mehr damit fertig geworden, mir die ganzen vielen Päckchen ins Haus zu tragen...
Heute wird also mit dem Basteln angefangen. *vorfreudig*

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Ach ja, und zur Maskierung benutze ich doch nicht ebenfalls den Molton, sondern d-c-fix Velour zum Aufkleben: http://www.hobby-photo.de/html/d-c-fix.html

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So, bis auf die Maskierung bin ich fertig (der Klebesamt fehlt mir ja noch). Hat alles in allem ganz gut geklappt zu zweit, wir waren in nicht ganz zwei Stunden gemütlich fertig.
Ich empfehle unbedingt einen Elektrotacker, andernfalls könnte die Angelegenheit ganz schön schmerzhaft in den Händen werden...

Fotos habe ich zwar gemacht, aber kann ich im Moment leider nicht online stellen. Da musst du dich noch ein wenig gedulden, bis mein Webspace nicht mehr gesperrt ist.

Ich bin mit dem Ergebnis absolut und vollstens zufrieden, ich hätte nie gedacht dass ich die Folie wirklich so richtig plan hinbekomme. Aber es ist geradezu fantastisch geworden!

Wenn mein Lautsprecher jetzt nicht in Reparatur wäre, könnte ich nen schönen Film schauen... *grummel*

Naja, so habe ich wenigstens mal die Gelegenheit, den Proki in aller Ruhe per Finzel-DVD farbmäßig perfekt an das neue Tuch anzupassen...

[Bloodsurfer]

Fotos habe ich zwar gemacht, aber kann ich im Moment leider nicht online stellen. Da musst du dich noch ein wenig gedulden, bis mein Webspace nicht mehr gesperrt ist.

Da habe ich mich doch glatt spontan an meinen alten Webspace bei Lycos erinnert... 8)
Die Bilder sind allerdings mangels Digicam nur mit meinem Handy gemacht worden, aber man kann immerhin erkennen worum es geht *g*


So sah alles aus, als der nette UPS'ler mir die Sachen reinbrachte:


An dieser Wand soll sich das ganze später befinden:


Der Rahmen, zusammen gesteckt und mal probeweise an die Wand gehalten um die Löcher zu bohren:


Nun wird er im andern Zimmer abgelegt und das Bespannen kann beginnen:


Zuerst wird der schwarze Bühnenmolton darübergelegt und festgetackert:


Genauer auf das Tackern geschaut:


So sieht der mit dem Molton bespannte Rahmen etwas später aus:


Nun wird die Opera-Folie über dem Rahmen ausgebreitet und die längere Seite zurecht geschnitten:


Auch die Opera-Folie wird nun gespannt und getackert:


Fertig!!



Jetzt fehlt wie gesagt nur noch die Maskierung. Allerdings habe ich schon ein Problem: Ich habe in meinen ganzen Berechnungen die Entfernung des Beamers blöderweise außer Acht gelassen. Jetzt ist die Leinwand - da sie sich direkt an der Wand befindet, im Gegensatz zum Rollo, das war ja 40 cm weiter vorne - zu weit vom Proki weg und das Bild ist größer als geplant. D.h. ich kann die geplante Maskierung von 10 cm Breite nicht auf der Leinwand anbringen, da sind nur noch max. 3 bis 5 cm auf allen Seiten. Also werde ich nur einen kleinen Streifen auf der Leinwand selbst anbringen, und die Wand dahinter um die Leinwand herum eben einfach auch ein bisschen mit dem Samt abdecken. Ist eigentlich egal, am Ende kommt das auf's gleiche raus - bloß ist das Bild noch 10 cm breiter 8)

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P.S.: Kann es sein, dass da jemand eine Menge Klebebandreste an der Tapete hängen hat?

Diese Tapete hat schon einige Generationen von verschiedensten Postern hinter sich, das hinterlässt eben Spuren...

[Bloodsurfer]

Einerseits die ganzen Berechungen mit den Größen des Rahmens und des Tuchs und dann noch Entfernung und Maskierung mit einplanen - alles garnicht so einfach - besonders dann wenn man momentan noch einen 4:3 Beamer mit ganz anderen Entfernungswerten hat wie der Panasonic den ich im Sommer kaufen will. Einerseits juckt es mich in den Fingern die Leinwand schonmal zu bauen, andererseits will ich evtl warten bis der richtige Beamer da ist  :?  :?  :?

Na komm ja nicht auf die Idee jetzt für den alten Beamer noch eine 1,33:1-Leinwand zu bauen!
Naja, wenn du definitiv weißt, welchen Beamer du dir holen willst, kannst du ja zumindest die Entfernungen und Größen/Breite schon mit dem Entfernungsrechner kalkulieren (vorausgesetzt, du weißt auch schon wo genau du ihn aufstellst/hängst) und dann kannst du auch eigentlich mit dem Leinwandbau jetzt schon anfangen.
Nimm den Rahmen im Zweifelsfall lieber zehn cm breiter, dann hast du noch ein wenig Reserve falls du dich verrechnest. Und die Maskierung kannst du ja auch wieder ganz leicht entfernen (falls du den gleichen Klebesamt verwenden willst wie ich).
Wenn du Glück hast, bekommst du dann vorübergehend sogar das 1,33 Bild noch irgendwie auf der Leinwand unter, damit sie nicht so ganz leer und einsam da steht/hängt, wie meine jetzt gerade... ohne Filme, nur mit Testbildern wird sie im Moment verwöhnt...  :cry:

[Bloodsurfer]

Dieses d-c-fix Samt ist aber auch nicht grade billig was? muss man ja nochmal 50? für löhnen, aber gut aussehn ut es bestimmt, der Typ von der Bastelseite hat es ja auch benutzt.

50 Euro? Also bei der Rolle in 5 m x 45 cm für 29,95 Euro + 6,50 Versand komme ich insgesamt auf 36,45 Euro, nicht auf 50
Oder willst du dir den Samt etwa in 90 cm Breite bestellen? Wie viele Kinos willst du denn damit maskieren? *g*

[Bloodsurfer]

So, der Samt für die Maskierung kam heute Morgen auch per DPD an, und somit habe ich das Basteln jetzt mal für die nächste Zeit abschließen können.
In ~ zwei Wochen werde ich mir mal die richtige Digicam von einem Freund leihen und ein paar vernünftige Fotos schiessen. 8)

Inklusive Screenshots und direktem Größenvergleich zwischen Fernseher und Projektor.

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Masterboy hat es auch richtig verstanden, er hat sich lediglich einen Spaß erlaubt.

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Vergiss es gleich wieder! Kauf dir niemals einen Beamer bei eBay!!!!

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Sie wäre mir zu teuer... Warum einige hundert Euro für eine fertige Rahmenleinwand ausgeben, wenn ich mir eine ebenso gute in drei Stunden basteln kann? Das gesparte Geld würde ich dann entweder in den Projektor oder DVDs investieren...
Davon abgesehen hat sie das falsche Bildformat, und wenn die Farbe tatsächlich so ist wie auf dem Bild gezeigt, wäre sie mir auch zu dunkel.

[Bloodsurfer]

Hey, ich hab' von sowas überhaupt keinen Plan, aber Ihr habt mich mit Euren BEAMERN und LEINWÄNDEN echt neugierig gemacht! Ein schöner PLASMA mit ca. 100 cm Bild wäre mir zwar lieber, aber 4000,-EUR sind mir dann doch ein bisschen zu teuer. Mit 'ner Leinwand und einem gutem Beamer komme ich vielleicht auf 2000,- -2500,-EUR...

Da du deinen Sound ja schon hast, lasse ich den in der Rechnung mal weg.

* Beamer: wenn du den Z1 wählst, knapp über 1000 Euro.
* Leinwand: Eigenbau nach meiner Anleitung: ~ 150 inkl. Maskierung, Preis kommt auf die Größe an, sollte aber def. weit unter 200 bleiben.
* DVD Player: Progressive Scan in vernünftiger Qualität ab ~ 250 Euro (z.B. H/K DVD 25, gibt auch ähnliche von Sony, Pioneer würde ich nicht empfehlen, da fangen die vernünftigen Player erst bei 900 Euro an). Du hast zwar schon einen Player, aber ich empfehle trotzdem unbedingt eine Neuanschaffung.
* Gutes YUV Kabel von Oehlbach, je nach Länge ~ 65 bis 85 Euro. Kauf dir da bloß kein "günstiges" Kabel.

Alles in allem bist du mit etwa 1600 Euro dabei, sofern du dir keine fertige Rahmenleinwand kaufst. Du brauchst wirklich nicht sehr viel Begabung, um eine selbst bauen zu können. Das Preis/Leistungsverhältnis von fertigen Leinwänden ist IMO absolut jenseits jeder Rechtfertigung.

[Bloodsurfer]

Wobei ich keine müde Mark auf die angegebene Lampenlebensdauer geben würde, die erreicht der Projektor nie im Leben...
Wenn du über 2000 kommt darfst du dich sehr glücklich schätzen.

[Bloodsurfer]

ja gut aber dann erreichen die wo 2000 angegeben sind auch keine 2000...
Die 5000 stehen natürlich nur als maxwert beim ecomodus, aber wenn man den AI-Modus verwendet bin ich mir sicher das man es auf 3000 schafft.

Das ist klar. Beim Z1 sind auch 3000 angegeben, aber in 80% der Fälle hast du nach 1500 Stunden noch etwa 20%der ursprünglichen Helligkeit der Lampe, und dann macht es früher oder später "knacks" und das war's...

3000 halte ich dennoch für optimistisch, egal in welchem Modus. Es kommt schließlich auch nicht nur auf die gesamte Laufzeit an, sondern auch (ganz besonders) auf die Häufigkeit der Zündvorgänge (eine Zündung kostet die Lampe mehr ihrer Lebensdauer als drei Stunden Betrieb), die Umgebungstemperatur, Länge der Abkühlphasen, etc.
Daher soll man einen Projektor auch nicht mal eben kurz für eine Folge Simpsons anmachen, sondern ihn schon mindestens zwei, drei Stunden laufen lassen, wenn man ihn denn mal in Betrieb hat. Und niemals anschalten, wenn die Lampe noch nicht vollständig abgekühlt ist, das mag der Projektor nicht...

[Bloodsurfer]

Heute habe ich endlich meinen linken Lautsprecher wieder bekommen, somit konnte ich den Center auch endlich in die Mitte stellen, wo er hingehört.
Ich habe mal eine kleine Vorschau gemacht, wie es im Moment bei mir aussieht:



Ist leider wieder nur Handy-Qualität, somit ist keines von den Geräten wirklich erkennbar. Aber wie versprochen werde ich nächste Woche Fotos vom ganzen Raum mit einer richtigen Digicam liefern.

[Bloodsurfer]

Gute Entscheidung. Viel Spaß dann auch beim Basteln.

Hast du dich jetzt eigentlich definitiv für den Panasonic entschieden?

Warst du wenigstens mal bei einem richtigen Händler vergleichen oder beurteilst du nur nach Testberichten? Ich würde an deiner Stelle keinen Projektor kaufen ohne ihn vorher mal selbst in Aktion gesehen zu haben.
Denn wie gesagt, jeder hat unterschiedliche Sehgewohnheiten bzw. Sachen an denen er sich stört, und daher ist ein persönlicher Vergleich absolut unverzichtbar.

Schau dir wenigstens mal die zwei Sanyos im Vergleich zum Pana an. Vielleich bist du dann mit dem Z1 schon voll zufrieden und hälst den Aufpreis auch für ungerechtfertigt, so wie ich...

[Bloodsurfer]

Hast Recht, ich seh kein Trapez...
Hast du ja ganz schön hinbekommen.
Wie breit ist die Maskierung jetzt? 10 cm? Und die endgültige Bildbreite?

[Bloodsurfer]

Außerdem würde ich gerne mal ohne Schnickschnack wissen, was ich wo bestellen muss um so eine wie Greg zu bekommen (sagt mir vom Rahmen etwas mehr zu als Andys, bei der ist mit der Rahmen dann doch schon wieder zu fett)!!!

Das sind genau die selben Materialien! Ich hab lediglich die Maskierung etwas breiter geklebt, weil es mir so besser gefallen hat, das kannst du ja machen wie du willst.
Unter http://home.arcor.de/bloodsurfer/heimkino/leinwand.htm hab ich meine Anleitung noch, als Leitfaden. Allerdings weiß ich schon nicht mehr bei welchen Händlern ich das Material bestellt hab Die Operafolie und das Molton hab ich bei Gerriets gekauft, das weiß ich noch. Den d-c-fix hat jeder gute Fotoladen, und Masterboy kann sich bestimmt noch erinnern wo der Rahmen herkam

Ach ja, ein Tipp noch: Bau dir erst ne Leinwand, wenn du dich definitiv für einen bestimmten Projektor entschieden hast. Nicht jeder hat den gleichen einstellbaren Zoombereich, und je nachdem wie weit der Projektro dann vom Bild weg ist, hast du evtl. im schlimmsten Fall ein zu kleines oder großes Bild

[Bloodsurfer]

ne das nu fole kein rahmen

[Bloodsurfer]

Ich hab immerhin sogar da noch versucht zu helfen

Also, was ich sagen wollte: Das ist wirklich nur dunkler Samt, auf die Leinwand geklebt. Und ja, so etwa 5 bis 10 cm breit kann der sein, je nach persönlichen Geschmack.

Die Tücher müssen nicht mehr viel breiter sein, und so genau kannst du die auch gar nicht bestellen, das kommt als Meterware. Ich hatte am Ende noch so viel Molton übrig, dass ich das heute noch verwende um mein Fenster abzudunkeln.

www.gerriets.de

Projektionsfolie OPERA®, weiss nur für Aufprojektion geeignet Breite:      ca. 142 cm
Gewicht:      ca. 390 g/m²
Material:      PVC
Ausrüstung:      schwer entflammbar nach DIN 4102 B1 mit Prüfzeichen PA-III 2.1532
Farbe:      weiss
Stücklänge:      ca. 65 lfm

Auch in 2 m - Breite lieferbar!
Artikelnummer 1422

Die Folie ist 142 breit, das reicht für deine Leinwand. Bestellst ein Stück von 2,50 und das reicht.

Ebenso der Molton:

Bühnenmolton R 55, 200, lichtundurchlässig Breite:      ca. 200 cm
Gewicht:      ca. 300 g/m²
Material:      reine Baumwolle
Ausrüstung:      schwer entflammbar nach DIN 4102 B1
Farbe:      schwarz, Sonderfarben auf Anfrage
Stücklänge:      ca. 60 lfm

Jetzt ist mir auch wieder eingefallen wo der Rahmen her war... www.keilrahmen.de (ok, war sehr schwer zu raten... )
was du brauchst ist ein Doppelkreuzkeilrahmen.
Und ja, die Breite/höhe der Maskierung natürlich zum reinen Bild dazurechnen, also wenn du 2x1 Meter Bild willst und 5cm Maskierung, musst du einen Rahmen von 210x110 bestellen (nur als Beispiel)