1)Ein topic wie grade passiert in die Katzenecke zu verlinken, nach dem Motto da könnt ihr ja weiter diskutieren wenns um Religion gehen soll... ist auch eine recht gute Methode etwas abzuwürgen.
Abwürgen???? Diese Grundsatzdiskussion hatte nur ganz am Anfang was mit dem Film zu tun. Ich hab den neuen Thread eröffnet, damit dort weiterdiskutiert werden kann, da die Diskussion nur sehr bedingt mit dem Film zu tun hat. Was das mit abwürgen zu tun hat ist sehr fraglich.
2) Die persönliche Beleidigung die Sandy und Andre empfanden, hat so nie stattgefunden - dazu Bedarfs es erst eines Ziels und dann der Beleidigung. Ich habe allgemein meiner Meinung zum Film und zur "Jesus starb für unsere Sünden"-Agenda Ausdruck verliehen.
Also du hast schon sehr direkt etwas gegen ihren Glauben gesagt, was über blanke Kritik hinaus ging. Zudem kannst du nur kund tun, weshalb du den Film nicht sehen willst, eine Meinung können sich nur Leute leisten, die den Film gesehen haben, da jeder der ihn nicht gesehen hat bloss spekulationen über ihn anstellen kann.
3) Ein generelles Wort zum Thema Toleranz - ich finde Toleranz immer sehr zweifelhaft, weil sie gewährt und entzogen werden kann. Akzeptanz ist besser. Man muß etwas nicht mögen um es zu akzeptieren.
Stimmt schon, aber wirklich akzeptant (hoffe das wort gibt es so)hast du dich nciht gezeigt
4) Umgekehrt behaupten Gläubige egal welchers Glaubens etwas und setzen damit selbst die Grenzen die andere nicht zu übertreten haben. Sie gehen sogar noch weiter, alle die NICHT diesen Leitlinien folgen werden als verdammenswerte (im Falle der Homosexualität laut Bibel sogar der Todesstrafe würdige) Sünder oder zumindest bedauernswerte Narren eingestuft. Insofern liegt dem Glauben immer eine Verurteilung von Atheisten bei - ...
... insofern auch immer eine Beleidigung und Herabwürdigung von Atheisten beinhalten. Die Gönnerhaftigkeit mit der da bisweilen "verziehen" wird, wenn man doch noch auf den rechten Weg findet, das milde Kopfschütteln mit dem diejenigen "die einfach nicht erkennen wollen" bedacht werden, ist im Endeffekt genauso beleidigend, wie die offene Verdammung und Bedrohung die aus den militanten Glaubens-Kreisen kommen.
Prinzipiell stimmt da schon einiges, aber inwieweit haben Andre oder Sandy je etwa sgegen den Atheismus gesagt? Haben sie gesagt "Du armer Ungläubiger bist so von deinem Mangel an Gottes Liebe verzehrt, dass du einfahc nur die beleidigte Leberwurst spielst und auf den harten Ungläubigen tust"? Nein! Hallo nur weil ich zu einer Art Satanismus (im Sinne von Rückbesinnung auf die Natur des Menschen, ohne den Glauben an Satan oder Gott, eher sogar die Negierung) neige fühle ich mich nicht durch die Präsenz von Christen gedemütigt und angegriffen. Du suchst anscheinend nur Argumente mit denen du dein Verhalten rechtfertigst.
5) Einen Film im luftleeren Raum zu betrachten finde ich auch etwas fragwürdig. Gibsons Passions-Schinken ohne die intendierte Wirkung und die religiöse Ecke aus der er kommt zu beurteilen ist ähnlich schwer, wie zu sagen "naja... nazipropaganda beiseite is Triumph des Willens ja ein doller Film" - was zwar stimmt, rein formal betrachtet - aber dennoch würde ich dem Film keine großangelegtes Release oder Erfolg wünschen.
So oder so, sollte man den Film, und wenn du ihn dir saugst, gesehen haben, um sich ein Urteil zu bilden. Ich kann auch sagen, das Dawn of the Dead Remake ist Gülle, da Remakes allgemein Gülle sind und ein paar Reviewer den nicht gut fanden. Allerdings würde mir soetwas ein Armutszeugnis ausstellen.
7) Es wird im Passions-Thread immer wieder von persönlicher Beleidigung gesprochen... und das man die Diskussion zukünftig ohen diese weiterführen solle. Da ich in keiner Aussage persönlich beleidigend war, für mein empfinden und die Leute die sich beleidigt fühlten nichtmal im Visier hatte - empfinde ich es als Unterstellung , wenn zugespitze, polarisierende Aussagen die an religiösne Grundwerten kratzen mögen mit Beleidigung gleichgesetzt werden. .
Formulierungen sind der Unterschied. Sage ich "Viele Teile der Bibel halte ich für weltfremd und erfunden"
Kein Ding. Sage ich "Die Inhalte der Bibel sind totaler Quatsch"
herablassend gegenüber denjenigen die Glauben.
btw. Triumph des Willens ist technisch gesehen ein meisterwerk für die damalige Zeit, aber stinklangweilig (haben den in geschichte geschaut).
