Also ich habe jetzt endlich mal mit DIE HYPERION GESÄNGE angefangen (der Sammelband 1) und muss nach den ersten 300 Seiten (von 1577 oder so :lol: ) sagen es gefällt mir sehr gut! Es ist superepisch angelegt - ich habe gerade die dritte Geschichte der sechs Pilger angefangen.
Die Figuren sind allesamt super dargestellt bis dato - und auch die Umgebungen und das ganze Drumherum wie technisches und räumliches ect. kann man sich super vorstellen.
Was mich interessiert Was sind die Ousters denn nun jetzt? Einmal steht da was von Menschen - dann wieder menschenähnlich, dann wieder was von Schwanz und Tentakeln...
An die Leute welche es gelesen haben (oder noch wollen): Wer hat es auf englisch gelesen??? Das stell ich mir hier sauschwer vor! Zum einen wegen der ganzen technischen und örtlichen Bezeichnungen und zum anderen wegen der teils echt sehr poethischen Erzählweise.
Was mich interessiert Was sind die Ousters denn nun jetzt? Einmal steht da was von Menschen - dann wieder menschenähnlich, dann wieder was von Schwanz und Tentakeln...
An die Leute welche es gelesen haben (oder noch wollen): Wer hat es auf englisch gelesen??? Das stell ich mir hier sauschwer vor! Zum einen wegen der ganzen technischen und örtlichen Bezeichnungen und zum anderen wegen der teils echt sehr poethischen Erzählweise.
Es ging eigentlich... Die technischen Fachbegriffe verstehste sowieso nicht, egal ob auf englisch oder deutsch ;) Es war eigentlich nicht schwer zu lesen, der Schreibstil ist auf jeden Fall was besonderes. LOTR z.B. war bei weitem schwerer.
Zu den Ousters:Sie waren mal Menschen, haben sich aber dann stark verändert, weiter entwickelt etc.
Zumindest hab ich es so noch im Gedächtnis, müsste es auch unbedingt mal wieder lesen...
Soooo, seit gestern hab ich den Wälzer nun durch :D
Abschliessend kann man nur sagen: Es ist ein weltklasse Buch! Super geschrieben, super ausgearbeitet, absolut schlüssig und obendrein trotz der Länge nie mit Leerläufen versehen.
Die Geschichte um die sieben (ich hab weiter vorn das Kind vergessen) Pilger, die Geschichte der verschiedenen Völker und Planeten der Hegemonie - ja sogar diverser Religionen,.... ist wahnsinnig dicht gesponnen. Die Handlung wird stetig vorangetrieben - und alles ist miteinander verwoben und ergibt am Ende einen Sinn - das kann man sich während dem Lesen garnicht wirklich vorstellen.
Es ist sehr episch angelegt - und das verdeutlicht am Ende dieser Odysse ja auch die weiterführende Geschichte um Endymion. Dieses werde ich nach meinem Urlaub auf jeden Fall eingehen - eine kleine Brücke hierzu wird am Ende ja schon geschlagen.
Man lernt quasi ein komplettes Universum mit seinen verschiedensten Bewohnern kennen - der Krieg, die einzelnen Geschichten der Pilger, die Zusammenführung der einzelnen Stränge der Geschichte.... Wahnsinn, was für ein Kopf sich so etwas auszudenken in der Lage ist!!! Das ist mri ein Rätsel. Es wird ja unter anderem quasi kaum auf Dinge eingegangen die in unserer Welt gebräuchlich sind oder genutzt werden - es ist im Prinzip alles neu - von den Wohnungen, Fahrzeugen,............. der Hammer, alles gebräuchliche und gewohnte so ausser Acht zu lassen und sich sein Universum schlichtweg neu zu erschaffen - und das auch noch in sich schlüssig.
Für Leute die es nicht wissen, oder meinen nur mal ins Buch reinschnuppern zu wollen, finde ich, sollte aber erwähnt sein, dass sie mit dem ersten Band NICHTS anfangen können!!! Das stört mich etwas - das wird nirgends erwähnt. Band 1 (ich habe ja den Sammelband von 1 und 2) ist nur die Vorgeschichte der einzelnen Pilger und hört quasi mitten in der Geschichte auf - ohne Band 2 ist diese Unverständlich und komplett offen.
Was mich ETWAS störte war:
Das "Ende" des Shrike. Ich denke zwar, es/die Shrikes tauchen in Endymion eh wieder auf - aber die Nummer in der Brawne Lamia das Ding zu Glas verwandelt und es auf dem Boden zerschellt - das ging einfach mal RICHTIG zu schnell für die Verhältnisse des Buches.
...hast schon was gelesen Pierre?
Bin auf Seite 186. Es liest sich bisher überraschend flüssig, und trotz der ganzen SciFi kommt es "natürlich" rüber. Die Geschichte von Pater Duré war echt interessant, und vor allem deren Ende war ein Hammer (ähnlich wie das Ende vieler H.P.Lovecraft-Stories): 7 Jahre gekreuzigt im "elekrischen Wald", und von der Kruziform immer und immer wieder reanimiert...da ist die Hölle ein Picknick gegen...
Heute in der U-Bahn Endymion beendet. Im Gegensatz zu Hyperion hatte er imo ein paar (verzeihbare) Längen...aber nur, um dann mal wieder von Simmons eine Granate vor die Füße geworfen zu bekommen. Das "unausweichliche Ende" wird einem früh genug klar, aber wenn es dann tatsächlich kommt, bombt es einen weg. Selten etwas derart trauriges/dramatisches gelesen. Und ich muss gestehen, beim Finale kamen mir fast die Tränen...Das "Wiedersehen" mit Aenea
...GANZ großes Kino. Simmons ist ein Gott!
Wobei mein Hirn die eine Szene gewaltsam "umgeschrieben" hat...In meinem Kopf kommt Aenea nicht auf die Gruppe zu gerannt und begrüßt erst die anderen, dann Raul...sondern fällt ihm erst direkt in die Arme, beiden rinnen die Tränen übers Gesicht, weil sie sich noch einmal wieder sehen dürfen in dem wissen, was geschah/geschehen wird. Ich kann mir das richtig bildlich vorstellen, die Gruppe steht da, sieht die beiden Gestalten in der Ferne, Spielberg-Zoom auf Rauls Gesicht, der den Mund nicht zu bekommt. Schnitt, Totale, die Beine des Shrike von hinten, die Kamera fährt in Zeitlupe von rechts nach links an ihm vorbei, wir sehen die Gruppe in einiger Entfernung und Aeneas Beine, während sie auf die Gruppe zu rennt. Schnitt auf Rauls immer noch erstarrtes Gesicht. Schnitt auf Aeneas Beine von vorne, Zeitlupe, die dramatische, treibende Musik schwillt an, die Kamera fährt langsam nach oben, wir sehen ihr von Freudentränen nasses Gesicht, chorale Klänge kommen hinzu, sie fällt Raul in die Arme...*schmacht*
Ich hab grad die Geschichte von Lamia durchbekommen..da wurds aber ganz schön komplex gegen Ende. Hat noch jemande im Kopf, welche Rolle Johnny da genau spielt im Bezug auf Hyperion? Bzw. warum man ihn von Seiten des Core abhalten will, dort hinzupilgern
? Hat ja auf jeden Fall was mit seiner "Halb"-Identität als Keats zu tun, der ja auf Hyperion auch eine einflussreiche Rolle gespielt hatte.
Und allgemein gefragt, kurz auf den Punkt gebracht (der Anfang ist schon wieder so lang her :D ): Die Pilgerfahrt hat ursprünglich den Sinn a) die Bewohner Hyperions wegen eines Angriffes der Ouster zu evakuieren? b) die Situation bzgl. des Shrikes vor Ort zu analysieren und zu regeln?
Ich habs jetzt nicht mehr ganz genau im Kopf aber war John Keats nicht der Liebhaber von Lamia?
Der Grund für die Pilgerfahrt, war doch, dass sie rausfinden sollten, wieso die Zeitgräber auf Hyperion geöffnet wurden ?
Ich habs jetzt nicht mehr ganz genau im Kopf aber war John Keats nicht der Liebhaber von Lamia?
Der Grund für die Pilgerfahrt, war doch, dass sie rausfinden sollten, wieso die Zeitgräber auf Hyperion geöffnet wurden ?
Keats, der quasi als Persönlichkeitsanteil in das Maschinwesen (Cybrid oder so) injiziiert worden ist, war ihr Liebhaber, ja...aber darüber hinaus? Die Rolle im Bezug auf Hyperion? Ich meinte, er wird ja dann getötet usw.
Hm, ich glaub das wird alles mehr oder weniger als Grund angegeben..ich muss einfach nochmal zurückblättern, wobei ich sicher bin, dass da eh bald nochmal genauer drauf eingegangen wird.
Keats, der quasi als Persönlichkeitsanteil in das Maschinwesen (Cybrid oder so) injiziiert worden ist, war ihr Liebhaber, ja...aber darüber hinaus? Die Rolle im Bezug auf Hyperion? Ich meinte, er wird ja dann getötet usw.
Hm, ich glaub das wird alles mehr oder weniger als Grund angegeben..ich muss einfach nochmal zurückblättern, wobei ich sicher bin, dass da eh bald nochmal genauer drauf eingegangen wird.
Ich versuche mal so wenig wie möglich zu spoilern.
Die Beziehung von Brame Lamia und dem Keats Cybriden bringt noch etwas hervor was eine tiefgreifende Rolle in den Endymon Romanen spielt. Mehr will ich nicht sagen, bevor du es gelesen hast. ;)
Fettiiisch..mit Hyperion. Die Geschichte vom Konsul war ja nochmal ein Hammer, man erfährt nochmal einiges mehr als bisher, z. B. den Niedergang der alten Welt und die nicht so feine Rolle der Hegemonie betreffend..auch interessieren mich die Ousters jetzt noch mehr, die ja mehr zu sein scheinen als nur Barbaren
. Seine Motive sind mir grundsätzlich klar, aber ich denke, da wird noch einiges kommen..könnt ich mir jedenfalls vorstellen.
Fand das erste Buch absolut BOMBIG, die "Rahmenhandlung" war genial, bei den Geschichten war keine schwache dabei. Das zweite Band liegt bereit, da werd ich heut schon mal mit anfangen.
Eine Verfilmung kann ich mir schon nach dem ersten Band nicht vorstellen..das scheint ja wirklich giganto-episch angelegt zu sein.
Aber wen ich so beim Lesen vor Augen hatte:
Lamia - Rhona Mitra
Sol Weintraub - David Warner
Martin Silenius - John Rhys-Davies
Colonel Kassad - Clive Owen (oder warum nicht Van Damme? :D )
Konsul - Sean Connery
Pater Hoyt und Het Masteen konnt ich mir nur vage vorstellen, weil man über sie noch am wenigsten erfährt.
Wenn du Hyperion schon so gut findest, dann wird dich Endymion weghauen.
Dort erfährt man wie Raul Endymion - der Held der Geschichte, auf sein Leben als Beschützer von Aena, der Tochter von John Keats aus Hyperionzurückblickt. Auch die ganzen Handlungsstränge laufen am Ende zu einem ganzen zusammen.
Eine Verfilmung halte ich für unmöglich, da es einfach zu viele Details gibt, die sicher nicht umgesetzt würden.
So, The Fall of Hyperion durch..vor meinem Fazit ein paar Fragen:
Den Teil mit Rachel/Erwachsen als Moneta..öhm..das ist also quasi die gleiche Person, als sie aus dieser Sphinx-Sphäre kommt, mit dem Baby - wiederum Rachel - auf dem Arm. Also Rachel hat sich selbst auf dem Arm und ist eigentlich Moneta? Und war das die ganze Zeit so, auch als sie mit Kassad ein Verhältnis hatte? Rachel ist also eine Art "Auserwählte" und wurde deswegen mit der Merlin-Krankheit infiziert?
Diese Zukunft von der dann gesprochen wird..da lebt Kassad wieder? Und Rachel/Erwachsen aka Moneta ist so eine Art auserwählter Schutzengel, um den Weg zu ebnen, um gegen den Shrike zu schützen?
Der Shrike ist eine Art Vergeltungsinstrument des Core? Und der Core war es ja auch, der den Krieg angezettelt hat, um seine eigene Ultimate Intelligence (mechanisch) unterzubringen und den menschlichen Teil des Web auszulöschen. Gelle? Gladstone ging zuerst auf den "Deal" ein Hyperion zu zerstören, besann sich dann aber eines Anderen, als sie die Wahrheit erfuhr, dass nicht die Ouster, sondern der Core verantworlich sind?
Der Johnny/Keats/Severn Hybrid...ähm..dem wurde eine Art Gott-Status angeboten vom Core, richtig? Also ich nehme an, er sollte der menschliche Teil der mechanischen Ultimate Intelligence des Core werden, lehnte aber ab und wählte stattdessen den Tod?
Jetzt nochmal kurz nachgefragt, weil sich ja alles geändert hat im Verlauf der Geschichte: Was war der URSPRÜNGLICHE Auftrag der Pilger nochmal? Offenbar war es ja eine Art Fahrt, die über die Jahre immer wieder wiederholt wurde.
Ich muss sagen: Wahnsinnsgeschichte! Ob ich sie jetzt besser finde als Herr der Ringe - eher nicht. Halt anders. Aber ich muss ja auch noch Band 3 und 4 lesen. Endymion liegt jedenfalls schon bereit.
Jedenfalls muss man Simmons ein riesiges Kompliment machen, unglaublich, was sich der Kerl da zusammenspinnt, da fehlen mir die Worte.. :staun:
Du haust die Dinger ja durch wie nichts :lol:
Dann müsstest du, mittlerweile ja wissen, wer Aenea ist ;)
Den Teil, in dem Raul in der Wolkenwelt aufwacht, dürfte auch schon durch sein, oder ?
Was sagst du zu dieser Ausserirdischen Kopfgeldjägerin, öhm wie heiss die... achja Nemes. Die Stellen wo sie ihre Phasenverschiebung durchführt und dabei Leute in Zeitlupe abmurkst. Wahnsinns Einfälle, oder ?
160 Seiten durch. Das Ouster-Baby-Massaker der Pax-Flotte
vorhin war richtig krass! :shock:
Jessas, ich hab heut völlig die Zeit vergessen und stundenlang durchgelesen, die Bewerbungen abschicken geknickt etc., sogar das Essen verballert..
..und bin immerhin auf ca. S. 360 gekommen. Puh, da kommt ja einiges auf einen zu..ich denke mal die Fragen werden aber noch beantwortet?!
Vor allem bzgl. dieser Konferenz beim Papst, mit Abeldo: So wie Abeldo - offenbar Chef der Humanistengruppe des Core - es hinstellt, ist Aenea ja eine Art Satan, die die Menschheit mit ihrem Blut auslöschen will. Und wird beschützt von dem Teil des Core (Lions, Tigers, Bears), der die Menschheit ebenfalls einst ausrotten wollte und noch will, in Form des Shrike beschützt?! :confused: Dann wäre der Papst sowie diese Geschöpfe um Nemes ja quasi die "Guten", Anea die "Böse". Kann ich mir net vorstellen...Zudem wird ja gesagt, der Joh Keats-Hybrid war ein Geschöpf dieser der Menschheit feindlich gesinnten Gruppe im Core, die mit der Erschaffung eines Kindes von Mensch und Maschine (Aenea) die Menschheit unterjochenw wollen.
Und: Die Lions, Tigers, Bears haben die Erde "enführt", nachdem einige Elemente im Core sie zuvor zerstören wollten? Und Abeldo spielt wirklich mit offenen Karten?
Irgendwie blick ich nimmer so recht durch, wer jetzt die Wahrheit sagt, bzw. was stimmt...aber das wird sich sicher noch klären?
Einiges wird sich noch aufklären, aber nicht alles - glaube ich.
Sind die Löwen, Tiger und Bären nicht sowas wie heilige gewesen :?: :confused:
Noch ne kurze Frage, stell ich auch für mich zur Übersicht, ob mir am Ende alles klar ist..
Abeldo und seine Gruppe des Core haben in Hyperion Meina Gladstone zu diesem interstellaren Galaxiekrieg verleitet? Damit die Farcaster alle zerstört werden? Um gewisse Elemente des Core (Bären und Löwen) zu zerstören?
Und: Die Lions, Tigers, Bears haben die Erde "enführt", nachdem einige Elemente im Core sie zuvor zerstören wollten? Und Abeldo spielt wirklich mit offenen Karten?
Irgendwie blick ich nimmer so recht durch, wer jetzt die Wahrheit sagt, bzw. was stimmt...aber das wird sich sicher noch klären?
Das fand ich auch ein wenig verzwickt.
Ich weiß jetzt nicht wie weit du schon bist....ich schreib was in den Spoiler:
Soviel ich mich erinnere wird die wahre Identität der Löwen, Tiger und Bären nie ganz aufgeklärt. Mehr als dass sie recht mächtige "Wesen/Aliens"... sind, ist eigentlich nicht bekannt. Man weiß nur, dass sie im Hintergrund die Fäden ziehen und sonst bleiben ihre Absichten eigentlich im Dunkeln. Aber ja, die Löwen, Tiger und Bären haben die Erde entführt.
Ok, danke Alex.
Ich find das eh ziemlich verzwickt gerade, welche Elemente des Core wirklich was genau zu verantworten haben bzw. wie sich das ganze Chaos richtig zusammensetzt.
Ich bin heut auf ca. S. 480 angekommen, mit der Einteilung bin ich übermorgen mit dem kompletten Zyklus fertig. Was jetzt zuletzt zwischen Raul und Aenea an Gesprächen lief, war diesmal recht logisch nachzuvollziehen, nämlich wie das Kruziform und der Pax Kontinuität und Konservatives bewahren und Vielfalt und Entwicklung von Organsimen / Menschen aufhalten bzw. hemmen
.
Ab und an wird mir das Evolutionsgeblubbere aber ein bisserl too much. :D
Die Rolle des Shrike klärt sich aber noch, oder?
Ich versuche mal logisch zu sein: Mir ist gerade nicht ganz klar, wer die "Guten", wer die "Bösen" sind. Aenea MUSS ja quasi "gut" sein. Dann muss es auch der Shrike sein, der sie ja beschützt..oder zumindest die Wesen im Core, die ihn schicken. Sind das die Löwen, Tiger und Bären?....Und die Killerwesen um Nemes haben sich ja gegen den Papst gerichtet, müssen also wohl von einer anderen Macht im Core geschickt worden sein?! Klärt sich das noch?
Da das Shrike Aenea beschützt, gehören sie zu den "Guten". Ob die Löwen, Bären und Tiger das Shrike geschickt haben, um Aenea zu beschützen, weiss ich jetzt nicht mehr so genau.
Nemec und die anderen Wesen wurden doch von Pater Captain de Soya damit beauftragt, um Aenea gefangen zu nehmen - Also gehören sie doch zu den "Bösen"
;)
Aber mit dem zweiten Spoiler hast dich getäuscht, Robert. ;) Nemes & Co. sind nicht Geschöpfe von de Soya...de Soya gehört bis zum Ende zu den Guten. Sie sind ihm eine Weile unterstellt, aber letztlich Geschöpfe von Albedo und dem Core
.
Eben habe ich diesen unglaublichen, epischen, herzzerreißenden und alles in den Schatten stellenden Megazyklus beendet. Ich hab seit heut morgen um 9 durchgelesen.. :D
Zuerst mal: Unglaublich gut!! Wer bisher nur Hyperion gelesen hat, der sollte alles stehen und liegen lassen und sich Endymion besorgen. Es ist tatsächlich wie hier gesagt wurde, Hyperion ist nur "Vorgeplänkel" für Endymion. Alles in allem, haben mir die beiden Endymion-Bände auch besser gefallen. Marco, meintest ja mal, du fändest es so unglaublich, wie Simmons quasi alles neu erfinden konnte. Aber das wird in Endymion nochmal extremer. Unglaublich! Und alles so perfekt miteinander verwoben und aufeinander abgestimmt, dass mir schon Gedanken an die perfekte Zurück in die Zukunft-Trilogie in den Sinn kamen.
Sascha, Marco, alle die erst die ersten beiden Bände gelesen haben: andere Bücher verbrennen, Job kündigen, Saga fertig lesen! :D
Und eine Saga ist es wirklich: Eigentlich eine Mischung aus Star Wars und Herr der Ringe. Sie übertrifft aber beide in Sachen Inhalt, Einfallsreichtum, Aussagekraft und epischem Umfang bei weitem!
Der schiere Wahnsinn. Simmons ist ein Genie! Würd jetzt fast auch sagen: Das beste, was ich je gelesen hab. Und Rise of Endymion das stärkste Band (nach dem ersten Hyperion). Ich hab sogar Lust bekommen, Poesie von John Keats zu lesen. :biggrin: :D
Ein paar Feststellungen/Fragen am Ende:
1. a) Counsillor Albedo verkörpert den Teil des Core, der die Menschheit auslöschen will, richtig? Was in Hyperion als die Fraktion der "Volatiles" bezeichnet wurde, auch wenn er sagt, er gehöre zu den Humanisten. Bzw. jetzt wo ich nochmal drüber nachdenke, müsste er zu den "Ultimates" gehören. Die die UI kreiiren wollten, um die Menschheit zu unterjochen. Richtig? Dazu würde ja auch die Geschichte mit den Kruziformen und dem neuralen Abfang passen.
b) Ist er am Ende tot (als er mit Aena verbrennt)? Wohl nicht. Denn es heißt ja, der Core habe sich mit einigen Pax-Loyalisten zurückgezogen. Albedo stirbt wohl nicht so leicht!?
2. Masteen und der Shrike verschwinden doch zusammen mit dem Templar Treeship, bevor Aena, de Soya und Raul sich nach Pacem zum Papst farcasten!?
Und es ist auch die Rede, davon wie zu Zeiten von der Pilgerreise in Hyperion Masteen stirbt, nachdem sein Schiff, die Yggdrasill oder wie das heißt, zerstört worden ist. Wie kann das sein, die Begebenheiten von der Pilgerreise spielen 300-400 Jahre in der Vergangenheit!?
Aber das sind wohl die komplizierten Zeitabläufe, die man so schwer nachvollziehen kann..
3. a) Der Shrike. Er hat Aenea die ganze Zeit über beschützt. Wurde er also von den Löwen, Tigern und Bären geschickt? Zu denen gehört ja auch A. Bettik, der Beobachter, wie am Ende rauskommt. Geiler Einfall...Der Shrike ist also letztlich "gut"? (Er hat ja Tausende von Menschen getötet, irgendwie ist das schwer nachzuvollziehen...)
b) Es wird ja gesagt, dass Colonel Kassads Persönlichkeit genommen wird/wurde, um den Shrike zu schaffen. In einer fernen, fernen Zukunft. Es wurde aber auch gesagt, dass Kassad den Shrike in einer fernen Zukunft besiegt!?
Schnall ich net so ganz..
Jedenfalls hab ich das andere aber so verstanden: Der Shrike, mit der Persönlichkeit von Kassad, wurde durch die Zeitgräber in die Zeit der Geschehnisse von Hyperion in die Vergangenheit zurückkatapultiert. Später dann in die Vergangenheit, in der Endymion spielt (300 Jahre danach/später).
Richtig?
4. Aenea. Aenea wurde als Kind von Brawne Lamia geboren, katapultierte sich dann selbst 250 Jahre in die Zukunft, in die Zeit, in der Endymion spielt. Dann gibt es ja diese ca. 2 Jahre, die in der Zeitrechnung fehlen, in der Raul alleine reist. Und wo sie sagt, sie hätte mit einem Mann geschlafen, ein Kind bekommen etc... Es geht alles seinen Weg: Raul überlebt, Aenea stirbt durch die Folter des Kardinals und Albedos. Dann treffen sie sich aber doch wieder. Aenea ist jetzt 3-4 Jahre jünger als vor ihrem Tod.
Sie hat es also geschafft, sich in der Zeit zu versetzen, noch mit Raul zusammen zu sein und ein Kind zu zeugen.
a) Aber: Das ist Aeneas Zukunft und Rauls Vergangenheit.
Wie kann das sein? Wieder so ein kompliziertes Zeitthema.
b) Sie sagt auch am Ende zu Raul, sie würden IMMER zusammensein. Sie ist aber schon tot, oder? Ich meine, sie hat lediglich diese knapp 2 Jahre, dann muss sie in dieses Schloss auf Pacem und den Foltertod erleiden!?
Und: Sie war doch eigentlich tatsächlich tot. Hat sie es geschafft, kurz vorher zu farcasten?
Irgendwie von den Zeitabläufen her sehr kompliziert, erinnert doch deutlich an Zurück in die Zukunft. :lol:
EDIT: Ich war eigentlich die ganze Zeit froh beim Gedanken, endlich mal fertig zu werden. Aber jetzt wo ich fertig bin, bin ich richtig traurig und spüre ne kleine Leere in mir. Die nächsten Bücher werden jetzt erstmal übelst abstinken dagegen...
Aber mit dem zweiten Spoiler hast dich getäuscht, Robert. ;) Nemes & Co. sind nicht Geschöpfe von de Soya...de Soya gehört bis zum Ende zu den Guten. Sie sind ihm eine Weile unterstellt, aber letztlich Geschöpfe von Albedo und dem Core
.
Eben habe ich diesen unglaublichen, epischen, herzzerreißenden und alles in den Schatten stellenden Megazyklus beendet. Ich hab seit heut morgen um 9 durchgelesen.. :D
Zuerst mal: Unglaublich gut!! Wer bisher nur Hyperion gelesen hat, der sollte alles stehen und liegen lassen und sich Endymion besorgen. Es ist tatsächlich wie hier gesagt wurde, Hyperion ist nur "Vorgeplänkel" für Endymion. Alles in allem, haben mir die beiden Endymion-Bände auch besser gefallen. Marco, meintest ja mal, du fändest es so unglaublich, wie Simmons quasi alles neu erfinden konnte. Aber das wird in Endymion nochmal extremer. Unglaublich! Und alles so perfekt miteinander verwoben und aufeinander abgestimmt, dass mir schon Gedanken an die perfekte Zurück in die Zukunft-Trilogie in den Sinn kamen.
Sascha, Marco, alle die erst die ersten beiden Bände gelesen haben: andere Bücher verbrennen, Job kündigen, Saga fertig lesen! :D
Und eine Saga ist es wirklich: Eigentlich eine Mischung aus Star Wars und Herr der Ringe. Sie übertrifft aber beide in Sachen Inhalt, Einfallsreichtum, Aussagekraft und epischem Umfang bei weitem!
Der schiere Wahnsinn. Simmons ist ein Genie! Würd jetzt fast auch sagen: Das beste, was ich je gelesen hab. Und Rise of Endymion das stärkste Band (nach dem ersten Hyperion). Ich hab sogar Lust bekommen, Poesie von John Keats zu lesen. :biggrin: :D
Ein paar Feststellungen/Fragen am Ende:
4. Aenea. Aenea wurde als Kind von Brawne Lamia geboren, katapultierte sich dann selbst 250 Jahre in die Zukunft, in die Zeit, in der Endymion spielt. Dann gibt es ja diese ca. 2 Jahre, die in der Zeitrechnung fehlen, in der Raul alleine reist. Und wo sie sagt, sie hätte mit einem Mann geschlafen, ein Kind bekommen etc... Es geht alles seinen Weg: Raul überlebt, Aenea stirbt durch die Folter des Kardinals und Albedos. Dann treffen sie sich aber doch wieder. Aenea ist jetzt 3-4 Jahre jünger als vor ihrem Tod.
Sie hat es also geschafft, sich in der Zeit zu versetzen, noch mit Raul zusammen zu sein und ein Kind zu zeugen.
a) Aber: Das ist Aeneas Zukunft und Rauls Vergangenheit.
Wie kann das sein? Wieder so ein kompliziertes Zeitthema.
b) Sie sagt auch am Ende zu Raul, sie würden IMMER zusammensein. Sie ist aber schon tot, oder? Ich meine, sie hat lediglich diese knapp 2 Jahre, dann muss sie in dieses Schloss auf Pacem und den Foltertod erleiden!?
Und: Sie war doch eigentlich tatsächlich tot. Hat sie es geschafft, kurz vorher zu farcasten?
Im ersten Teil von Endymion ist doch die Rede davon, das Aenea, als sie noch nicht geboren war, mit John Keats - ihrem Vater, über die Schrönschleife kommuniziert hat. Vielleicht hat sie es nach ihrem Tod geschafft, in diese Schrönschleife zu wechseln, weswegen sie auch sagt das, sie und Raul IMMER zusammen sein werden.
Sorry wenn das was ich schreibe nicht ganz so stimmt, oder irgendwie keinen Sinn ergibt - sind alles nur Vermutungen meinerseits. ;)
Um richtig mitreden zu können, müsst ich das Buch nochmal durchhauen. :D
4. Aenea. Aenea wurde als Kind von Brawne Lamia geboren, katapultierte sich dann selbst 250 Jahre in die Zukunft, in die Zeit, in der Endymion spielt. Dann gibt es ja diese ca. 2 Jahre, die in der Zeitrechnung fehlen, in der Raul alleine reist. Und wo sie sagt, sie hätte mit einem Mann geschlafen, ein Kind bekommen etc... Es geht alles seinen Weg: Raul überlebt, Aenea stirbt durch die Folter des Kardinals und Albedos. Dann treffen sie sich aber doch wieder. Aenea ist jetzt 3-4 Jahre jünger als vor ihrem Tod.
Sie hat es also geschafft, sich in der Zeit zu versetzen, noch mit Raul zusammen zu sein und ein Kind zu zeugen.
a) Aber: Das ist Aeneas Zukunft und Rauls Vergangenheit.
Wie kann das sein? Wieder so ein kompliziertes Zeitthema.
b) Sie sagt auch am Ende zu Raul, sie würden IMMER zusammensein. Sie ist aber schon tot, oder? Ich meine, sie hat lediglich diese knapp 2 Jahre, dann muss sie in dieses Schloss auf Pacem und den Foltertod erleiden!?
Und: Sie war doch eigentlich tatsächlich tot. Hat sie es geschafft, kurz vorher zu farcasten?
Irgendwie von den Zeitabläufen her sehr kompliziert, erinnert doch deutlich an Zurück in die Zukunft. :lol:
Jau, das ist ansich auch der Teil vom Ende, der mich persönlich am meisten fasziniert/mitgenommen hat.
Sie ist in die Zukunft gereist, hat ihre zwei letzten Jahre mit Raul verbracht, und anschließend kommt sie zurück in die Vergangenheit/Gegenwart, um die Sache durch ihren Tod zu beenden. Einerseits haben die beiden nun also noch zwei Jahre, die sie gemeinsam verbringen werden und in denen sie auch ein Kind zeugen, aber andererseits ist beiden jederzeit klar dass sie am Ende dieser zwei Jahre wieder zurück reisen muss um zu sterben und sich zu opfern. Ein absolut ergreifendes Ende...
Der schiere Wahnsinn. Simmons ist ein Genie! Würd jetzt fast auch sagen: Das beste, was ich je gelesen hab. Und Rise of Endymion das stärkste Band (nach dem ersten Hyperion). Ich hab sogar Lust bekommen, Poesie von John Keats zu lesen. :biggrin: :D
Ich wußte es. :D
.3. a) Der Shrike. Er hat Aenea die ganze Zeit über beschützt. Wurde er also von den Löwen, Tigern und Bären geschickt? Zu denen gehört ja auch A. Bettik, der Beobachter, wie am Ende rauskommt. Geiler Einfall...Der Shrike ist also letztlich "gut"? (Er hat ja Tausende von Menschen getötet, irgendwie ist das schwer nachzuvollziehen...)
b) Es wird ja gesagt, dass Colonel Kassads Persönlichkeit genommen wird/wurde, um den Shrike zu schaffen. In einer fernen, fernen Zukunft. Es wurde aber auch gesagt, dass Kassad den Shrike in einer fernen Zukunft besiegt!?
Schnall ich net so ganz..
Jedenfalls hab ich das andere aber so verstanden: Der Shrike, mit der Persönlichkeit von Kassad, wurde durch die Zeitgräber in die Zeit der Geschehnisse von Hyperion in die Vergangenheit zurückkatapultiert. Später dann in die Vergangenheit, in der Endymion spielt (300 Jahre danach/später).
Richtig?
Der Shrike wurde ja ursprünglich von der UI geschaffen, in der Zeit zurückgesand um genügend Leid über die Menschheit zu bringen, damit daraufhin der/die nichtkünstlichen Götter sich zeigen würden.
So irgendwie war das doch...
Kassad hat in dieser Szene gegen seine eigene Persönlichkeit gekämpft (in Hyperion) und dann auch knapp verloren. Dadurch aber dass er die persönlichkeit des Shrikes "wird" auch gleichzeitig über es triumphiert. Skurril, aber genau so hatte ich mir das damals erklärt.
Nr.4 haben Andi und Robert schon ausführlich erklärt.
Nr.1 und 2 weiß ich gerade auch nicht mehr.
EDIT: Ich war eigentlich die ganze Zeit froh beim Gedanken, endlich mal fertig zu werden. Aber jetzt wo ich fertig bin, bin ich richtig traurig und spüre ne kleine Leere in mir. Die nächsten Bücher werden jetzt erstmal übelst abstinken dagegen...
Jep, da gibt es nur ganz wenig was in diese Sphären reicht.
Btw. Illium und Olympos von Simmons sind nicht ganz, aber doch fast so gut. ;)
.3. a) Der Shrike. Er hat Aenea die ganze Zeit über beschützt. Wurde er also von den Löwen, Tigern und Bären geschickt? Zu denen gehört ja auch A. Bettik, der Beobachter, wie am Ende rauskommt. Geiler Einfall...Der Shrike ist also letztlich "gut"? (Er hat ja Tausende von Menschen getötet, irgendwie ist das schwer nachzuvollziehen...)
b) Es wird ja gesagt, dass Colonel Kassads Persönlichkeit genommen wird/wurde, um den Shrike zu schaffen. In einer fernen, fernen Zukunft. Es wurde aber auch gesagt, dass Kassad den Shrike in einer fernen Zukunft besiegt!?
Schnall ich net so ganz..
Jedenfalls hab ich das andere aber so verstanden: Der Shrike, mit der Persönlichkeit von Kassad, wurde durch die Zeitgräber in die Zeit der Geschehnisse von Hyperion in die Vergangenheit zurückkatapultiert. Später dann in die Vergangenheit, in der Endymion spielt (300 Jahre danach/später).
Richtig?
Der Shrike wurde ja ursprünglich von der UI geschaffen, in der Zeit zurückgesand um genügend Leid über die Menschheit zu bringen, damit daraufhin der/die nichtkünstlichen Götter sich zeigen würden.
So irgendwie war das doch...
Ja, das ist auch noch ne gute Frage: Es gibt also 2 UI? Die menschliche und die AI? Und der Shrike war damals von den Ultimates im Core geschaffen worden, um Unheil über die Menschheit zu bringen? Richtig?....In der Zeit aber, in der er Aenea beschützt, ist er "gut"..da ist schon Kassads Persönlichkeit mit drin? Der Shrike hat sich also gewandelt?
Was meinst du mit "nichtkünstliche" Götter? Der menschliche Teil der UI, für die John Keats gedacht war?
Und noch eins: Dieser Ummon aus dem Core...der gehörte zu den "Stables"..welche Rolle spielte der/die dabei noch gleich? Die haben den John Keats Cybrid erschaffen, um die Geschichte in eben diese Bahnen zu lenken und eine Koexistenz mit der Menschheit anzustreben, oder?
@Andi: Ja, ok, so hab ich's auch gesehen. Macht eigentlich nur so Sinn. Obwohl bei so einer abstrusen Zeitreise von "Sinn" zu sprechen, ist auch so eine Sache. :D Aber ist auf jeden Fall eine große Idee und sehr sehr tragisch und bewegend.
.3. a) Der Shrike. Er hat Aenea die ganze Zeit über beschützt. Wurde er also von den Löwen, Tigern und Bären geschickt? Zu denen gehört ja auch A. Bettik, der Beobachter, wie am Ende rauskommt. Geiler Einfall...Der Shrike ist also letztlich "gut"? (Er hat ja Tausende von Menschen getötet, irgendwie ist das schwer nachzuvollziehen...)
b) Es wird ja gesagt, dass Colonel Kassads Persönlichkeit genommen wird/wurde, um den Shrike zu schaffen. In einer fernen, fernen Zukunft. Es wurde aber auch gesagt, dass Kassad den Shrike in einer fernen Zukunft besiegt!?
Schnall ich net so ganz..
Jedenfalls hab ich das andere aber so verstanden: Der Shrike, mit der Persönlichkeit von Kassad, wurde durch die Zeitgräber in die Zeit der Geschehnisse von Hyperion in die Vergangenheit zurückkatapultiert. Später dann in die Vergangenheit, in der Endymion spielt (300 Jahre danach/später).
Richtig?
Der Shrike wurde ja ursprünglich von der UI geschaffen, in der Zeit zurückgesand um genügend Leid über die Menschheit zu bringen, damit daraufhin der/die nichtkünstlichen Götter sich zeigen würden.
So irgendwie war das doch...
Ja, das ist auch noch ne gute Frage: Es gibt also 2 UI? Die menschliche und die AI? Und der Shrike war damals von den Ultimates im Core geschaffen worden, um Unheil über die Menschheit zu bringen? Richtig?....In der Zeit aber, in der er Aenea beschützt, ist er "gut"..da ist schon Kassads Persönlichkeit mit drin? Der Shrike hat sich also gewandelt?
Was meinst du mit "nichtkünstliche" Götter? Der menschliche Teil der UI, für die John Keats gedacht war?
Die Sache mit der KI ist richtig. Es gab ja die vom Core geschaffene und die menschliche. Das Shrike war doch als "Sünde" für die Menschheit angedacht ? Das Shrike ist nur solange "gut" gewesen, wie es Aenea beschützt hat, demzufolge dürfte auch das mit Kassads Persönlichkeit stimmen. Am Ende wo sich Raul und Aenea noch ein allerletztes Mal sehen, ist das Shrike ja auch noch mal zu sehen und verschwindet dann wieder als "böses" ?
Meine Freundin liebt ihre Badewanne. Und sie lässt sich gerne dabei etwas vorlesen. Zuletzt war es Der Marsianer. Jetzt - und ich wusste nicht, ob das bei ihr zündet - Hyperion. Ich hatte eh mal wieder Bock, das zu lesen. Und sie ist am Haken :D
Bin gerade bei Kassads Geschichte, die Stelle als er durch die Detonation orbitaler Satelliten mal eben zielgerichtet die Gehirne von über 15.000 Extremisten frittiert.
Gestern Hyperion beendet und Endymion angefangen.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1495483167_rsz_51bxbva1b-l_sx331_bo1204203200_.jpg)
Aktuell auf Seite 165. Way to go...
Sie ist aber auch ganz schön am Haken, immer begierig darauf zu erfahren, wie es mit Raul und Aenea weitergeht.
Ich glaube, wenn wir durch sind, les ich ihr mal Unschuld und Unheil vor.
Seite 551, kurz vorm Ende von Buch 1.
Immer noch ganz großes Kino, was Simmons hier abgeliefet hat. Wie visuell und filmisch das Finale "geschnitten" ist (der beschleunigte Schauplatzwechsel, die verschiedenen Sichten).
Nemes vs Shrike, eine der am besten geschriebenen Actionszenen ever. Wechsel zwischen Echt- und Schnellzeit, der Bombast der Kraft und Zerstörung... Man mag von Zack Snyder halten was man will, aber diese Action sieht im Kopf aus wie in Sucker Punch. Rampage mit Überschall und Extremslomo, und dann ballert de Soya das Miststück aus dem Orbit mit einer Laserlanze ins Lavagestein, wundervoll.