Beyond Hollywood - das Filmsyndikat
Allgemein => Smalltalk => Thema gestartet von: Manollo am 18. September 2013, 15:25:56
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Wir haben zwar schon einen Thread zum Wahl-O-Mat aber noch keinen wirklichen zur Bundestagswahl. :confused:
Ich bin ja momentan wieder voll im "Wahlfieber" und freu mich voll auf die Bundestagswahl am Sonntag.
Gleich geht's nach Ahaus, die CDU hat hier einige Wähler zu einer Kinovorstellung des Films "Der Minister" eingeladen mit anschließender Diskussionrunde mit dem Bundestagsabgeordneten Jens Spahn.
Das kann ich mir natürlich nicht entgehen lassen, daher geht's da auch gleich gemeinsam mit meiner Freundin und einem fetten Fragenkatalog hin, damit ich mit der Pappnase und Unsympath ein wenig diskutieren kann. :lol:
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Ich bin ja momentan wieder voll im "Wahlfieber" und freu mich voll auf die Bundestagswahl am Sonntag.
Bei mir erschreckenderweise genau umgekehrt.
Bin froh wenn der Mist endlich rum ist.
Ich war noch nie so ratlos und gefrustet von dem ganzen Zirkus wie bei dieser Wahl.
Und ich habe keine Ahnung wem ich mit gutem Gewissen meine Stimme geben kann.
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Wollte natürlich wie immer wählen gehen aber werde wohl garnicht zu Hause sein. Als Beamter käme ja eh nur eine Partei in Frage und ich hoffe mal, dass sie es auch ohne meine Stimme schaffen. :lol:
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Da bin ich allerdings auch noch ziemlich ratlos.
CDU, FDP und SPD fallen raus, logischerweise auch die NPD.
AfD geht meiner Meinung nach auch gar nicht.
Vorallem weil der Kandidat hier in der Ecke ein gewisser Herr Seifen ist, mega unsympatisch, Schuldirektor des Gymnasiums auf den ich damals war und ziemlich ausländerfeindlich....
Die Grünen haben ein paar Punkte, die ich gut finde, dafür aber auch einige, bei den ich absolut dagegen bin.
Ebenso die Piraten, größtenteils find ich die Punkte von denen ganz gut, aber wirklich alles gefallen tut mir auch nicht.
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Meine Stimmen sind per Briefwahl weg.
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Diese Wahl wird an mir vorbei ziehen, denn ich bin das ewige politische Theater und Rumgelüge einfach satt. Sollen sie meine Stimme verteilen, auf wen sie wollen. Keine einzige Partei deckt meine Interessen nur zu Hälfte
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Leute geht wählen!!
Hat denn keiner den neuen Spiegel gelesen? Für mich gibts auch keine Partei die alles richtig macht. Aber gar nicht wählen halte ich für nicht geboten, für niemanden. Das Wahlrecht ist ein Gut welches direkt mit Demokratie verknüpft ist. In diesem Land ist man so satt dass wir das gar nicht mehr zu schätzen wissen was wählen dürfen eigentlich bedeutet.
Dann wählt die Partei die den grössten Nenner für euch hat, so halte ich es auch.
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AfD geht meiner Meinung nach auch gar nicht.
Die halte ich auch für völlig weltfremd & auch "weltfeindlich". Die gehen garnicht. Komischer Weise kannte ich die Partei bis vor Kurzem garnicht, scheinen aber seit Kurzem groß aufzutreten. Gerade ihre Medienpräsenz ist überaschend.
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Wählen gehen werde ich auf jeden Fall, nicht das das anders rüber kam.
Nur bin ich diesmal so ratlos wie noch nie, werde meine Entscheidung also erst am Sonntag in der Kabine treffen.
Völlig ausschließen kann ich nur NPD, FDP, AfD und die Linke.
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Ich bin ja momentan wieder voll im "Wahlfieber" und freu mich voll auf die Bundestagswahl am Sonntag.
Bei mir erschreckenderweise genau umgekehrt.
Bin froh wenn der Mist endlich rum ist.
Ich war noch nie so ratlos und gefrustet von dem ganzen Zirkus wie bei dieser Wahl.
Und ich habe keine Ahnung wem ich mit gutem Gewissen meine Stimme geben kann.
Sehe ich genauso!
Diese Wahl wird an mir vorbei ziehen, denn ich bin das ewige politische Theater und Rumgelüge einfach satt. Sollen sie meine Stimme verteilen, auf wen sie wollen. Keine einzige Partei deckt meine Interessen nur zu Hälfte
Ganz falsch, lieber Olli. Dann geh hin, und mach einen großen Strich über den Zettel, oder mal nen Penis drauf, oder schreib "Necro-Olli" ist der Geilste!
Nicht wählen gehen ist echt für den Allerwertesten.
Im Endeffekt kann man eigentlich nur die eine Partei wählen, die etwas andere Vorschläge macht und Ideen hat, als all die anderen Versagertruppen, die seit über dreizig Jahren dieses Land regieren, alle die gleiche Politik machen und in dem nix besser wird.
Aber höchstwahrscheinlich ist dann die Stimme auch verpufft.
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Im Endeffekt kann man eigentlich nur die eine Partei wählen, die etwas andere Vorschläge macht und Ideen hat, als all die anderen Versagertruppen, die seit über dreizig Jahren dieses Land regieren, alle die gleiche Politik machen und in dem nix besser wird.
Aber höchstwahrscheinlich ist dann die Stimme auch verpufft.
Naja, die eine größere würde davon profitieren. Je stärker sie in der Opposition werden, desto besser. Obwohl ich auch nicht mit allem einverstanden bin.
AfD geht gar nicht! Dahinter stehen ganz klar Leute aus dem "rechten Lager". Sicherlich darf man den Euro kritisieren, aber mit "zurück zur DM" ist es auch nicht getan. Abgesehen davon ist der Bernd Lucke, der so ziemlich überall im TV zu sehen ist, ein Speichellecker vor dem Herrn. Was für ein Unsympath. Das Schlimme ist, dass der sogar ankommt mit seiner angeblich "volksnahen" Art.
Ich bin auch wieder völlig unsicher. DIE PARTEI könnte ich mir zwar schon noch vorstellen, aber da würde (wie Marc schon sagt) die Stimme verpuffen. Bleibt nur noch Kollege Gysi, der als einer von wenigen immerhin öfter mal die Wahrheit sagt und auch ein paar gute Ideen hat. Hinter dem gesamten Parteiprogramm stehe ich aber auch nicht....
Vermutlich wird es sich echt erst am Sonntag in der Kabine entscheiden.
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Sofern wir wirklich eine Wahl haben ist dies eine ungeheuer WICHTIGE WAHL FÜR UNS ALLE.
Daher bitte ich jeden wählen zu gehen. Trefft eine Wahl aus Überzeugung!
Und wenn ihr ein ungültigen Wahlschein abgebt ist dies immer noch besser als seine Stimme nicht zu nutzen.
(und somit automatisch den falschen zu geben)
Ein ungültiger Wahlschein ist eine Aussage!
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Leute geht wählen!!
!!!! Das unterschreibe ich mal so !!!! Ich bin noch nie nicht wählen gegangen, glaube ich.
Meine stimmen sind schon langst per Briefwahl abgegeben, und ich glaube diesmal wars die "sinnvollste" stimmabgabe als jemals zuvor.. beide Stimmen fur die Piraten ! Sinnvoll bewusst mit "" ;) .. isher hab ich immer fur die Rentner/die grauen Panter gestimmt, und einmal fur die Violetten... ;) aber nichtwahlen geht gar nicht.. ;) die Idee mit dem Penis auf dem Stimmzettel gefallt mir aber auch.. ;)
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Haha, man könnte auch ein Stempelkissen mitnehmen und einen Penisabdruck hinterlassen. :D
Das hätte doch mal Stil! :uglylol:
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Dafür brauch ich kein Stempelkissen. :D
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Im Endeffekt kann man eigentlich nur die eine Partei wählen, die etwas andere Vorschläge macht und Ideen hat, als all die anderen Versagertruppen, die seit über dreizig Jahren dieses Land regieren, alle die gleiche Politik machen und in dem nix besser wird.
Aber höchstwahrscheinlich ist dann die Stimme auch verpufft.
Naja, selbst bei den Piraten bin ich nicht mit allen Punkten einverstanden, doch im Großen und Ganzen ist der Gedanke wichtig, der hinter dieser Partei steht, nämlich die Modernisierung der Demokratie. Transparentere Politik und mehr/direktere Mitbestimmung. DAS ist das zentrale Thema der Piraten, nicht das Urheberrecht oder all die anderen Dinge, die von den Kritikern immer vorgeschoben werden.
Jede andere Partei ist für mich zur Zeit unwählbar, jede einzelne aus einem anderen Grund.
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Dann wählt die Partei die den grössten Nenner für euch hat, so halte ich es auch.
Exakt so halte ich es und das hier hat mir tatsächlich geholfen:
www.wahl-o-mat.de
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Dann wählt die Partei die den grössten Nenner für euch hat, so halte ich es auch.
Exakt so halte ich es und das hier hat mir tatsächlich geholfen:
www.wahl-o-mat.de
Ihr wählt alle NPD? Verrückte Mongos!!
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Bei mir geht die Tendenz auch zu den Piraten.
Endgültig entscheiden werde ich mich aber wohl erst am Sonntag in dem Wahllokal.
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Wenn ich nach dem gehe, was das komische Wahl-o-mat Ding bei mir ausspuckt, müßte ich was Rechtes wählen und das werd ich nicht tun. Gebe ich meine Stimme den Piraten wird das mal absolut gar nichts bezwecken.
SPD, CDU, FDP, Grüne oder gar die Linken... ich wüßte nicht warum ich auch nur eine davon wählen sollte, da sich alle in der letzten Zeit durch einige Aktionen selbst lächerlich gemacht haben. Wenn ich nur das Gelaber von den einzelnen dort höre :roll:
Und alle anderen Parteien gehen eh unter.
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Im Grunde ist das mit dem "geht unbedingt wählen!" ja doch so eine Sache ;) ich habe meine Wahl getroffen, und stehe nicht dahinter. Warum? Naja weil es hier schon so oft steht: Ich finde gute Ansätze und Punkte - aber bei derselben Partei dann auch wieder (und dabei is egal welche man hernimmt) soviel Scheiße und Schwachsinn, dass es im GRUNDE keinen Sinn macht auch nur eine davon ansatzweise zu wählen.
Wie gesagt, ich habs getan, aber ich verstehe den Oli da voll und ganz. Und so wirds vielen gehen - anderen wieder garnicht, aber das wären dann ohnehin diejenigen, die Angela Merkel im Tiefkühlfach bei Edeka suchen würden ;)
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Ich tue mich diesbezüglich auch unglaublich schwer. Der Wahl-o-mat hat mir da zumindest ETWAS geholfen. Zugegeben, die NPD war bei mir weit vorne mit dabei aber wählen werde ich sie sicherlich nicht. Die Piraten übrigens auch nicht. Lächerlicher Verein für mich...
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Ich tue mich diesbezüglich auch unglaublich schwer. Der Wahl-o-mat hat mir da zumindest ETWAS geholfen. Zugegeben, die NPD war bei mir weit vorne mit dabei aber wählen werde ich sie sicherlich nicht. Die Piraten übrigens auch nicht. Lächerlicher Verein für mich...
ich ha mich echt nicht getraut das zu schreiben, aber bei mir war die NPD auch auf Platz 1 obwohl ich die NIE wählen würde!
Zumindest hat der Wahlomat mir auch mit den andern Plätzen eine Tendenz gegeben. Zumindest hat es mich bestätigt dass die CDU nicht meine Partei ist.
Die SPD hat ein paar Wahlversprechen mit denen ich dakor gehe (Abschaffung 2 Klassen Krankenversicherung, Mindestlohn, Steuern nicht senken!), das heißt aber auch noch nicht dass ich die wähle... Bin weiterhin unentschlossen.
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Naja die Fragen beim Wahlomat zielen IN MEINEN AUGEN auch ziemlich auf die NPD ab ;) ein zweimal auf "ja" geklickt, und die wandern ganz oben in die Liste rein! Die Dinge die Du bei der SPD sagst, Greg, sind genau meine Kragenweite - dazu kommen aber halt dann wieder die Sachen mit denen man nicht gleichzieht und Steinbrück...
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Diese 2 Klassengesellschaft bei der Krankenversicherung finde ich auch ein absolutes Unding. Ich hab drei Kreuze gemacht, als ich auf Grund meines Jobs Privatpatient wurde. Eigentlich ist das aber eine der größten sozialen Ungerechtigkeiten, die es in Deutschland gibt.
Im Grunde kann man eh nur froh sein, dass nicht alle wählen gehen. Ich möchte nicht wissen, wie die Verteilung aussehen würde, wenn plötzlich alle Bierparkcamper, MeinBlock-Gangstafamillies und X-Diaries geschädigten RTL Couchpotatos zur Wahlurne gehen würden, ohne jetzt den Bewohnern von Gelsenkirchen oder Frankfurt am Main zu Nahe treten zu wollen. :D
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Da es in Deutschland im Unterschied zu einigen anderen Ländern keine Plicht zum Wählem gibt, ist es Jedem selbst überlassen, ob er nun wählt oder nicht. Ich finde auch nicht, dass man sich dafür rechtfertigen muss.
Ich habe bereits gewählt (SPD) und würde Menschen in meinem Umfeld dazu ermutigen es mir gleich zu tun. Dass man hinter keiner Partei voll und ganz steht ist ein Allgemeinplatz. Das tun auch Parteimitglieder nicht. Was ich problematisch finde ist, wenn man sich den Affekten gegen "die da oben" hingibt. Natürlich bauen Politiker und Politikerinnen Mist. Aber ich möchte nicht mit ihnen tauschen. Ich finde, dass die Aufgabe eines Politikers mehr als undankbar ist (Keine sicheren Perspektiven, Wahlkampf aus eigener Tasche finanzieren bei einfachen Abgeordneten, Pendeln zwischen Wahlkreis und Parlament etc.)
Die Enttuäschungen, die allseits empfunden werden, kann ich auch nur teilweise nachvollziehen. Die parlamentarische Demokratie lebt davon, dass Entscheidungen nur durch Verhandlungen und Kompromisse zustande kommen. Im politischen System in Deutschland sind die verschiedenen Interessen durch Parteien besser abgedeckt, als in einem System, das auf einem Mehrheitswahlrecht basiert.
Unterm Steich heißt das aber keineswegs, das ich nicht der Meinung bin, das sich in vielen Politkfelder was tun muss.
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was mir absolut nicht in dem Kopf will ist die Tatsache dass so viele Menschen die CDU wählen.
@Marco - was haste denn gegen den Steinbrück? Bisher ist er mir sehr sympatisch und vor allem kompetent in den Interviews vorgekommen. Auch im Duell und bei dem Kreuzverhör neulich hat er sehr sachlich und ungewohnt unverschönt geredet für einen Politiker. Und die Sache mit dem Stinkefinger find ich super bzw. albern sich darüber aufzuregen. Auch seinen Gefühlsausbruch ist für mich kein Zeichen von Schwäche. Unterm Strich würde ich ihn viel lieber als Kanzler sehen als Fr. Unlust Merkel die sich nur auf Ihrem "ist doch alles toll in Deutschland" ausruht.
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Der Stuinkefinger ist mir egal, und ich find ihn MEILEN sympathischer und tauglicher als die Merkel!!! Allerdings stossen mir seine Vorgeschichten zu sauer auf ;) insgesamt gesehen sicherlich das kleinste Übel, aber Wasser predigen und Wein saufen haben wir hier halt schon genug gehabt - und da liegt der Hund begraben.... Wahlversprechen ade, sobald die Wahl rum ist, oder würde er sich dran halten!?
Verzweifelterweise werden wir es wohl nie rausfinden, weil die Merkel wieder antreten darf :( ich hab btw. keine CDU gewählt
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Der Stuinkefinger ist mir egal, und ich find ihn MEILEN sympathischer und tauglicher als die Merkel!!! Allerdings stossen mir seine Vorgeschichten zu sauer auf ;) insgesamt gesehen sicherlich das kleinste Übel, aber Wasser predigen und Wein saufen haben wir hier halt schon genug gehabt - und da liegt der Hund begraben.... Wahlversprechen ade, sobald die Wahl rum ist, oder würde er sich dran halten!?
Verzweifelterweise werden wir es wohl nie rausfinden, weil die Merkel wieder antreten darf :( ich hab btw. keine CDU gewählt
sehe ich absolut genauso. Wahlversprechen sind eben leere Nummern.
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Verzweifelterweise werden wir es wohl nie rausfinden, weil die Merkel wieder antreten darf :( ich hab btw. keine CDU gewählt
ja nee, Is klar, hast schön die CSU gewählt..... :D ;)
Warum 40% der Wahlberechtigten CDU wählen, kann ich mir auch nicht im geringsten erklären. Einen gewissen Teil kann man mit folgender These aber schon erklären:
Vor zwei, drei Wochen standen Vertreter einer Zeitung mit einem Laptop in der Hamburger Innenstadt. Leute wurden angesprochen, dern "Wahl-O-Mat" auszuprobieren.
Nach der letzten Frage und BEVOR das Ergebnis angezeigt wurde, klappte man das Laptop zu und fragte die Leute, was sie denn wählen würden. Erst danach zeigte man ihnen das Ergebnis.
Dabei kam heraus, dass viele aus Tradition CDU wählen, obwohl sie zum Beispiel FÜR einen Mindestlohn sind. Diese Leuten haben völlig konträre Ansichten entgegen ihrer Partei. Aber sie wählen sie trotzdem.
Frei nach dem Motto : Herr Doktor, geben Sie mir das Medikament weiter! Ich weiß zwar, es hilft nicht, aber ich kenn wenigstens die Nebenwirkungen.
Und was noch dazu kommt: viele Menschen bringen die Blendgranate aus der Uckermark nicht mir der Regierung in Verbindung.
Wie kann man sich sonst folgende Umfragewerte erklären :
70 % der Befragten sind mit Angela Merkels Arbeit zufrieden
70 % der Befragten sind unzufrieden mit der Arbeit der deutschen Bundesregierung
Ich glaube sehr wohl, dass ein großer Teil der "Hartz-4-TV-Konsumenten" wählen geht.....
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Nope, da muss ich Dich enttäuschen - aber ich dacht mir schon, dass das kommt :D
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das mit der Tradition stimmt wohl, hatten auch viel in Interviews auf der Straße gesagt.
U.a. auch "Weil wir Katholiken sind und deshalb wählen wir traditionell christlich". :wall:
Da könnt ich gleich doppelt an die Wand kotzen wenn Religion und Politik umgerührt wird.
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Da könnt ich gleich doppelt an die Wand kotzen wenn Religion und Politik umgerührt wird.
Naja, wir wissen ja alle, wofür das "C" steht...
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Jap, da würde ich auch sagen es ist irgendwo klar, dass das in Deutschland mit reinspielt - also da gehören Politik und Religion (der Grundwerte wegen) zusammen - auch wenn es MICH weder beinflusst noch interessiert in den Belangen. Gerade viele Ältere legen darauf sehr wohl viel wert (kenne es ja von meinen Großeltern)
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Da könnt ich gleich doppelt an die Wand kotzen wenn Religion und Politik umgerührt wird.
Naja, wir wissen ja alle, wofür das "C" steht...
Club Deutscher Unternehmer ?
by the way : das ist eine echte Antwortmöglichkeit im Multiple Choice Fragebogen bezüglich der deutschen Leitkultur ( Frage: Wofür steht CDU in Deutschland?) :uglylol:
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Schlimmer als die 40% CDU Hirnis sind nur noch die FDP Wähler. Die sollte man als Hirntote ins Weltall ballern.
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Aber bitte nur zusammen mit dem Obermonchichi Rösler!
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So, haben auch grad unsre Bürgerpflicht getan. Bin mal gespannt, wie die Wahlbeteiligung ausgefallen ist.
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Hab ebenfalls meine Bürgerpflicht getan und hoffe sehr das wir Angie ab morgen los sind :)
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War grade auch zusammen mit meiner Freundin wählen. :)
Bin ja mal auf die Ergebnisse gespannt.
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Ob es in Deutschland wohl Wahlmanipulation gibt?
Meine Wahl aus Überzeugung habe ich vorhin abgegeben, von der sogenannten "taktischen Wahl" halte ich persönlich nichts, kann aber die Leute verstehe die "so" wählen.
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Waren heute Nachmittag auch schnell im Wahllokal :)
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Die ersten Prognosen sprechen derzeit von 42% für die CDU. Mal abwarten, was sich da noch tut.
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Oh Mann, 4 weitere Jahre Angie? Das darf doch nicht wahr sein!!!
Und auch in Hessen sieht es nach einem CDU Sieg aus, aber möglicherweise ohne FDP. Das wird noch spannend!
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Das sich anbahnende Ergebnis untermauert z.B. Marcs Worte total:
Verzweifelterweise werden wir es wohl nie rausfinden, weil die Merkel wieder antreten darf :( ich hab btw. keine CDU gewählt
ja nee, Is klar, hast schön die CSU gewählt..... :D ;)
Warum 40% der Wahlberechtigten CDU wählen, kann ich mir auch nicht im geringsten erklären. Einen gewissen Teil kann man mit folgender These aber schon erklären:
Vor zwei, drei Wochen standen Vertreter einer Zeitung mit einem Laptop in der Hamburger Innenstadt. Leute wurden angesprochen, dern "Wahl-O-Mat" auszuprobieren.
Nach der letzten Frage und BEVOR das Ergebnis angezeigt wurde, klappte man das Laptop zu und fragte die Leute, was sie denn wählen würden. Erst danach zeigte man ihnen das Ergebnis.
Dabei kam heraus, dass viele aus Tradition CDU wählen, obwohl sie zum Beispiel FÜR einen Mindestlohn sind. Diese Leuten haben völlig konträre Ansichten entgegen ihrer Partei. Aber sie wählen sie trotzdem.
Frei nach dem Motto : Herr Doktor, geben Sie mir das Medikament weiter! Ich weiß zwar, es hilft nicht, aber ich kenn wenigstens die Nebenwirkungen.
Und was noch dazu kommt: viele Menschen bringen die Blendgranate aus der Uckermark nicht mir der Regierung in Verbindung.
Wie kann man sich sonst folgende Umfragewerte erklären :
70 % der Befragten sind mit Angela Merkels Arbeit zufrieden
70 % der Befragten sind unzufrieden mit der Arbeit der deutschen Bundesregierung
Ich glaube sehr wohl, dass ein großer Teil der "Hartz-4-TV-Konsumenten" wählen geht.....
Können wir uns auf 4 weitere Jahre voller lustiger und perfekt durchdachter Ideen (wie z.B. das Betreuungsgeld, Energiewende) freuen? So viele Menschen hinterfragen einen Dreck...
Bloß keinem weh tun und mit dem Strom rudern.
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Ich war schon gegen halb neun in der Früh wählen, musste hinterher pünktlich im Schützenverein sein für den heutigen Rundenkampf.
Dass Merkel an der Spitze bleiben wird war völlig klar. Unklar war nur, mit wie viel Vorsprung. Weniger % hätte ich mir für sie schon erhofft. Dass die Piraten völlig im Sumpf der "Anderen" untergehen enttäuscht mich schon eher. Da hätte man fast besser Linke oder AfD gewählt, um das Gegengewicht etwas zu stärken...
Natürlich bleibt es ohne die Einbeziehung der Briefwähler noch spannend, ein wenig Raum für die letzten paar %punkte bleibt noch. Man kann nur noch hoffen, dass die CDU den Sprung zur alleinigen absoluten Mehrheit der Sitze nicht auch noch schaffen wird... Das wäre zum :oak:
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Wenn die FDP und die AfD draußen bleiben, reicht es glaub ich für die absolute Mehrheit. Die Zwickmühle ist, dass es eine Schande wäre, wenn letztere reinkommen, das geht mal gar nicht. Absolute Mehrheit wäre unter den jetzigen Umständen vielleicht sogar besser, als mit Koalitionspartner. Dann sind Rot Rot Grün in der Opposition und können schon mal üben, für nachstes Mal und vielleicht mal an einem Strang ziehen, um das Merkel abzuwählen.
Das Konzept: "Beide Stimmen für die CDU" ging auf. Zur Nor macht mans halt Schwarz-Grün, könnte ich mir echt vorstellen, zumal die 8% der Grünen deutlich weniger sind als das, was die FDP letztes Mal hatte. Die Grünen kann ja auch keiner mehr ernst nehmen, ist ja im Grunde auch ein bisschen die neue FDP, immer nach dem Wind, es ist schon bezeichnend, dass Tritin nicht ein Wort zu irgendwelchen Koalitionen gesagt hat, der lauert ja schon. Und für die CDU ist das besser als ne große Koalition. Bei dem Ergebnis der SPD kann man schon fast nicht mehr von groß reden. Sicherlich etwas mehr, als letztes Mal, aber nach dem ganzen Wahlkampf-Trara ist das einfach lächerlich. Perlusconie war nichts als ein großer Mediengag. Und für die 42 % Schwarz schäme ich mich als Wähler und als Deutscher in einem Land, in dem die soziale Ungerechtigkeit immer mehr zunimmt! Ein Teil davon profitiert sicherlich davon, aber nicht 42 %, da könnte ich mich echt aufregen. Ein Haufen Idioten!
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Das Ergebnis der Wahl ist erschreckend.
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Das Ergebnis der Wahl ist erschreckend.
Die Zukunft wird es für viele auch sein.
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Immer schön zu lesen wie arrogant und undemokratisch die linke Seite der Macht ist.
Hier wird nur noch von Idioten und Dummen gesprochen :roll: jeder der anders denkt ist blöde und hat die volle Wahrheit noch nicht verstanden.
Bodo hatte dazu neulich einen schönen Kommentar gepostet, wie die TAZ mit einer Entscheidung Röslers umging. Eben auch nach dem Motto, wir wissen was gut für für dich ist, denn wir haben die Weisheit ja gepachtet.
Sorry, ich wollte hier nix schreiben und habe mich auch tapfer daran gehalten. Wenn aber alle anders Denkenden dumm sind und als Idioten bezeichnet werden dann hat das so viel mit Demokratie und Meinungsfreiheit zu tun wie die Nazis.
Sorry, völliges no go so zu reagieren. Hat auch ein bisschen was von schlechten Verlierern. Wobei ja noch nicht mal alles klar ist. Noch kann die SPD ja mit den "Schurken" von der linken gemeinsames Spiel machen und Rot Rot Grün ist sicher noch nicht vom Tisch.
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http://www.zeit.de/kultur/2013-09/philipp-roesler-taz-interview
Lesenswert und passend zu den Reaktionen und die allgemeine respektlose Intoleranz hier.
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http://www.zeit.de/kultur/2013-09/philipp-roesler-taz-interview
Lesenswert und passend zu den Reaktionen und die allgemeine respektlose Intoleranz hier.
Welche respektlose Intoleranz? Freie Meinungsäußerung ist auch ein Bestandteil der Demokratie :)
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Jemandem seine Meinung abzustreiten ist nicht wirklich eine eigene Meinung.
Wer allen Ernstes sagt, dass alle die nicht die gleiche Partei wie man selbst wählt Idioten sind und dumm, dann ist das schon sehr nahe an den Eigenschaften einer Diktatur.
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Habe zwar so ein Ergebnis mangels möglichen Alternativen auch erwartet und persönlich hätte ich mir eine andere Verteilung gewünscht, aber mit seiner Wortwahl sollte man dann doch bitte ein wenig aufpassen.
Ich stimme Matze in diesen Punkten völlig zu:
Hier wird nur noch von Idioten und Dummen gesprochen :roll: jeder der anders denkt ist blöde und hat die volle Wahrheit noch nicht verstanden.
[...]
Sorry, ich wollte hier nix schreiben und habe mich auch tapfer daran gehalten. Wenn aber alle anders Denkenden dumm sind und als Idioten bezeichnet werden dann hat das so viel mit Demokratie und Meinungsfreiheit zu tun wie die Nazis.
Auch wenn man es nicht wahrhaben möchte, aber vielleicht haben "die Anderen" einfach nur eine andere Meinung als man selbst.
Ihnen deshalb die Intelligenz abzusprechen ist gelinde gesagt ziemlich daneben.
Man neigt dazu die eigene Meinung als grundsätzlich Mehrheitsfähig zu sehen, aber ist sie das wirklich?
Es ist eine demokratische Entscheidung und die ist diesmal ziemlich eindeutig ausgefallen.
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das ist wohl der Grund warum man über Politik nicht streiten sollte. Das ist wie mit Religion, da gibt's selten Toleranz.
Ich finde schon, dass man seine Meinung haben darf und die auch im Sinne von "wie können die anderen nur so doof sein" (alles andere wäre gelogen wer nicht so denkt). Aber das sollte man einfach für sich behalten.
Nach aussen fair, sachlich und argumentativ. Nach innen das unsachliche. So halte ich es.
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Wer allen Ernstes sagt, dass alle die nicht die gleiche Partei wie man selbst wählt Idioten sind und dumm, dann ist das schon sehr nahe an den Eigenschaften einer Diktatur.
Okay, dann hab ich dich falsch verstanden! Da bin icih bei dir, Matze!
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Nun - ich bin auch kein CDU-Freund, aber anscheinend trifft es die Meinung der Mehrheit. Unsere Bundestagskandidatin aus dem Kreis hat haushoch gewonnen. Trotz - sprüchen wie "Wir sind das Abbild Gottes". Klar - CDU ist ja christlich. Die Politik ist es zwar nicht, aber hauptsache die "Christen" wählen...
Nun - ich glaube es gibt einfach viele alte Leute die als Stammwähler noch CDU wählen. Und bei jüngeren gibt es einige, die da gerne in die Fußstapfen treten wollen.
Dennoch wird es in den nächsten Jahren bestimmt einen Wandel geben. Das AfD so gepunktet hat, verwunderte - sieht aber nach Protestwählern aus. Dass die FDP mit ihrer Linie verliert, war für mich keine Überraschung mehr.
Nun - Internet bleibt Neuland, Atomkraft kommt wieder und die Zwei-Klassen-Gesellschaft wird ausgebaut. Deutschland hat gewählt - Tja - ich habe nicht so gewählt, aber da kann man (noch) nichts machen.
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@ Greg
Toleranz hin oder her - ich toleriere alles, was hier von jedem gewählt werden sollte - aber gut finden muss ichs ja nicht :) dass eine Diskussion über Politik nicht Friede Freude Eierkuchen ist, sollte klar sein ;) aber die deswegen ganz sein zu lassen finde ich auch nicht richtig.
Ich sage dazu nur soviel: Demokratie hat gewählt, und so siehts nunmal aus. Ich kann mit Merkel absolut nicht, allerdings halt auch nicht mit auch nur EINEM der anderen Spitzenkandidaten (auch wenn ja im Grunde eh nur Steinbrück zur Wahl stand)! Insofern kann man doch nur sagen: Egal was ich wähle, es wäre für mich falsch, wenngleich ich natürlich trotzdem gewählt habe!
Probleme sehe ICH nur in Leuten die Linke oder Rep/NPD wählen, denn ich kann nicht nachvollziehen, wie man derart rechte oder alternativ kommunistische Propaganda gut finden kann, in Anbetracht unserer Vergangenheit in beiden Richtungen. Vom Rösler fang ich jetz erst garnicht an, der hat gut was getan um seine FDP in den Abgrund zu reißen (neben allen anderen in dem Laden)
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Immer schön zu lesen wie arrogant und undemokratisch die linke Seite der Macht ist.
Hier wird nur noch von Idioten und Dummen gesprochen :roll: jeder der anders denkt ist blöde und hat die volle Wahrheit noch nicht verstanden.
Wenn Ihr mich meint, lest richtig!
Mit Idioten meine ich diejenigen der 42% die die CDU wählen und nicht mal merken, dass diese Partei ihre Interessen nicht vertritt. Ok, das mag arrogant sein das zu bewerten, aber wenn man sich mal umsieht, wievielen Leuten es schlechter geht, wegen dem Lohnniveau bzw. der schlecht bezahlten Arbeit, dann finde ich das schon sehr seltsam und ja, mit Verlaub auch ziemlich dumm, dass man die merkel trotzdem wählt. Die Zahlen oben von Marc sprechen Bände. Man ist mit der Regierung nicht zufrieden und wählt trotzdem schwarz. Da passt doch was nicht. Und wer allen ernstes glaubt, dass die AfD eine vernünftige Wahl ist, darf sie gerne wählen, aber auch da das gleiche Spiel, ich will nicht wissen, wer die alles einfach nur wegen des Namens und wegen der eher schlechten Aussichten in Sachen Euro (Währung) gewählt hat.
Ach ja, Matze: "Immer schön zu lesen wie arrogant und undemokratisch die linke Seite der Macht ist."
Da sehe ich jetzt nicht wirkich viel Unterschied zu meiner Äußerung. Idiot ist vielleicht ein bisschen emotionaler, ansonsten eine Liga. Und ich meine nicht mal alle CDU-Wähler, nur die, die es nicht raffen, dass die Partei nicht in deren Interesse handelt. Dirk hat das auch ganz gut auf den Punkt gebracht, wählen aus Tradition zu, Beispiel usw...
Wer allen Ernstes sagt, dass alle die nicht die gleiche Partei wie man selbst wählt Idioten sind und dumm, dann ist das schon sehr nahe an den Eigenschaften einer Diktatur.
Keine Ahnung, wer das gesagt haben soll. Ich wunder mich nur darüber, dass CDU und AfD so hohe Ergebnisse haben.
Sorry, ich wollte hier nix schreiben und habe mich auch tapfer daran gehalten. Wenn aber alle anders Denkenden dumm sind und als Idioten bezeichnet werden dann hat das so viel mit Demokratie und Meinungsfreiheit zu tun wie die Nazis.
Das les ich ja jetzt erst. Schön vorsichtig formuliert, Glückwunsch, aber wenn Du das wirklich so siehst und auf mich beziehst, dann bedanke ich mich herzlich für diesen Kommentar und versuche das, was mir gerade auf der Zunge liegt einfach mal runterzuschlucken.
den "Schurken" von der linken gemeinsames Spiel machen und Rot Rot Grün ist sicher noch nicht vom Tisch.
Wieso Schurken? Wo ist das bitteschön besser, was Du da machst?
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Das Problem sehe ich eher darin: Was würde denn auch nur IRGENDEINE Partei anders machen!? Ich bin mir ziemlich sicher, dass sowohl die SPD ihren Mindestlohnforderungen nicht in der Form entsprechen kann, wie sie es versprochen hat, und die Linke erst Recht nicht. Wobei da DRINGENDER Handlungsbedarf bestünde! Allerdings frage ich mich sowieso, wenn ich mir die Programme der restlichen Parteien (abseits der "Big Four") so durchlese, wie derartige Parteien jemals zu einem Bundestagswahlkampf überhaupt zugelassen werden können. Da stehen Dinge drin, die weder rechtlich noch sonst irgendwie durchführbar wären - aber hauptsache sie werden mal in den hohlen Raum geschmissen.
Ich will und werde keine Lanze für die CDU brechen (für die CSU hier in Bayern zumindest insofern, dass es uns hier wirtschaftlich zumindest gut geht), aber mit einem hatte Merkel gestern Recht: Wir sollten mal sehen wie gut es uns in Deutschland geht, nicht wie schlecht! Aber andersherum ist es halt auch so: Wenn wir nur noch loben was gut ist (klar gibts da weltwirtschaftlich betrachtet genug in D), dann kann alles Schlechte immer weiter schön unter den Teppich des Vergessens gekehrt werden.
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Habe die CDU aus ganz bestimmten Gründen wählen lassen obwohl ich ja eigentlich eher ein Sozialdemokrat bin. Und auch wenn es bei mir bei der Wahl keine Rolle gespielt hatte denke ich, dass viele Menschen eher oberflächig auf die Parteien und dessen Politik blicken und tut man das erkennt man als Erstes, dass Deutschland trotz Zeiten andauernder Wirtschaftskrisen die wirtschaftliche Führung in Europa behaupten konnte, gleichzeitig die Neuverschuldung sinkt und Deutschland zudem die Stärke besitzt für andere verschuldete Länder in die Bresche zu springen. Auf den ersten Blick sieht das ja alles sehr dufte aus. Wundert mich nicht, dass die CDU weiterhin gut ankommt, zumal der SPD auch die vernünftigen Führungskräfte fehlen (mir dreht sich bei Leuten wie Sigmar Gpunkt der Magen um). Ich wähle meist zwischen CDU & SPD und derzeit wäre zumindest für mich die CDU das kleinere Übel, auch wenn mir verdammt Vieles von Denen missfällt.
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Stephan, der Unterschied ist, dass ich mit "Schurken von der Linken" nur meine 5cents gegenüber der Partei loslasse, ich aber nicht jedem der sie wählt die Intelligenz abspreche. Das ist schon eine andere Sache.
Und ja, wer so eine Grundeinstellung vertritt, der ist gedanklich nicht von einer Diktatur weg.
Wer denkt, dass es es nur eine Wahrheit gibt (seine Meinung), der hat imho nicht verstanden, dass abweichende Auffassungen nicht mit Dummheit zu tun haben, sondern mit einer anderen Lebensrealität. Wahrheiten gibt es viele, das sollte man wenigstens anerkennen. Und da hat die linke Seite ein erhebliches Problem damit, weil sie sich ethisch überlegen fühlt. Dazu auch der lesenswerte Artikel ein hervorragendes Beispiel von vielen (oder diese Diskussionen hier).
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Wer denkt, dass es es nur eine Wahrheit gibt (seine Meinung), der hat imho nicht verstanden, dass abweichende Auffassungen nicht mit Dummheit zu tun haben, sondern mit einer anderen Lebensrealität. Wahrheiten gibt es viele, das sollte man wenigstens anerkennen. Und da hat die linke Seite ein erhebliches Problem damit, weil sie sich ethisch überlegen fühlt. Dazu auch der lesenswerte Artikel ein hervorragendes Beispiel von vielen (oder diese Diskussionen hier).
Stimme beiden Punkten absolut zu!
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Wer denkt, dass es es nur eine Wahrheit gibt (seine Meinung), der hat imho nicht verstanden, dass abweichende Auffassungen nicht mit Dummheit zu tun haben, sondern mit einer anderen Lebensrealität. Wahrheiten gibt es viele, das sollte man wenigstens anerkennen. Und da hat die linke Seite ein erhebliches Problem damit, weil sie sich ethisch überlegen fühlt. Dazu auch der lesenswerte Artikel ein hervorragendes Beispiel von vielen (oder diese Diskussionen hier).
Ich hoffe, du nimmst die da nicht raus, denn im Umkehrschluss hatten wir es hier auch schon öfter, dass Du dich um jeden Preis im Recht gesehen hast. Was durchaus menschlich ist.
Die Aussage möchte ich auch unterschreiben, mit Abstrichen. Ich will und kann nicht alle Meinungen von anderen teilen, peng. Nicht jede Wahrheit ist für mich eine Wahheit. Und das ist auch mein gutes Recht. Natürlich hat man als Individuum die Einstellung, dass die eigene Meinung schon sinnvoll ist, irgendwo in den eigenen Augen richtig ist. Erzählt mir nicht, dass ihr das nicht so empfindet. Aber grundsätzlich möchte ich niemandem etwas verbieten, niemandem seine Entscheidungen und Meinungen absprechen. Aber ich darf es schlecht finden, ich darf es kritisieren. Und wenn ein so deutliches Wahlergebnis gegen das steht, was man den lieben langen Tag so mitbekommt, dann darg ich mich auch darüber wundern und ja, sogar ärgern.
Und was ich schwerstens zurückweise ist die Aussage mit "nur die eigene Meinung zählt und ist richtig": Bei meiner Aussage ging es überhaupt gar nicht um meine Meinung oder meine Stimmen/ Wahl, daher sehe ich mich/ bzw. die Parteien, die ich gewählt habe nicht als Verlierer.
Faust hat hier auch was geschrieben und vermutlich wieder gelöscht. Ich kenne auch bewusst sehr wenige, wenn überhaupt, die CDU gewählt haben (das gilt auch für Eltern und ältere Bekannte), irgendwo müssen die ja sitzen.
Die Vorwürfe gegen die taz wegen des Artikels sind völlig berechtigt. Das ist dummer, manipulativer Journalismus. Das darf ich aber sagen, oder? Aber hat das wirklich was mit links und rechts zu tun? Das sind die Medien, so eine Überschrift verkauft sich gut und mit solchen Mitteln arbeiten doch alle.
Die Rückschlüsse daraus verstehe ich nicht. Der Vergleich hinkt meiner Meinung nach, aus der Luft gegriffen trifft es. Im Grunde machen die in dem Artikel auch nicht viel anderes, als eine Meinung vertreten und schaffen. Und wenn ich oder auch Die Linken von Leuten spreche, denen es jobbedingt oder Lebensstandardmäßig eher schlecht geht, meine ich nicht nur hier lebende Ausländer. Finde ich generell seltsam, dass man sich die hier im Artikel rauspickt.
Und noch was ganz grundsätzliches: Die Linke hat gestern gefeiert, nicht gelästert und sich auch nicht über das Wahlergebnis beschwert.
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Boah, gerade gelesen, dass die Linke RRG wirklich in Erwägung ziehen würde. Wenn sich RG darauf einlassen würde wäre das der absolute Megagau. Aber wenn das so kommen würde wäre die SPD für mich vermutlich über Jahrzehnte gestorben.
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Ich kann es schon verstehen, dass du jetzt so darauf anspringen musst, weil wir eben in der Vergangenheit schon oefter darueber disktutiert haben. Ich meine es aber ehrlich, wenn ich sage, dass damit sicher nicht nur du gemeint warst. Hier wurde ja einheitlich in die Kerbe geschlagen.
Ja, da nehme ich mich nicht raus - klar, lasse ich mich da auch mehr oder weniger oft dazu hinreissen, das heisst aber nicht, dass es dadurch ploetzlich OK ist.
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Ja, da nehme ich mich nicht raus - klar, lasse ich mich da auch mehr oder weniger oft dazu hinreissen, das heisst aber nicht, dass es dadurch ploetzlich OK ist.
Da sind wir uns einig, ich hab mich auch ein bisschen hinreissen lassen mit den "Idioten" und "Dummheit".
Wie gehabt ist es schwer schriftlich rüberzubringen, wie es gemeint war, einfach nur ein emotionaler, kleiner Ausbruch.
Besser formulierte Kommentare, wie der von Pierre, sind aber auch ok für Dich oder? Ich meine das ist ja nur ne Meinung, ohne direkt jemanden anzugreifen.
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Ne, Pierre habe ich in dem seltenen Fall auch gemeint. War ja letzten Endes auch nicht wirklich was anderes von der Kernaussage.
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Ne, Pierre habe ich in dem seltenen Fall auch gemeint. War ja letzten Endes auch nicht wirklich was anderes von der Kernaussage.
Wenn Leute eine Partei wählen (egal welche), die sich im Grunde überhaupt nicht mit ihren Ansichten deckt. Wenn x Prozent mit der Regierung unzufrieden sind... und sie dann trotzdem wählen. Dann hinterfragen sie in meinen Augen einen Dreck. Steh ich zu.
Und das "keinem Weh tun" bezieht sich direkt auf Merkel.
Over and out.
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Das ist Statistik, gib mir bis morgen, dann kann ich dir da was komplett anderes rauslesen nur mit anderen Formulierungen oder Auslegungen...
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Auch ein sehr schöner Artikel, der sich auf die 5% Hürde und die damit "wegfallenden" Stimmen befasst. Hat mich sehr nachdenklich gestimmt.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/23/die-etablierten-bleiben-unter-sich-millionen-deutsche-mit-stimme-2-klasse/comment-page-1/#comments (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/23/die-etablierten-bleiben-unter-sich-millionen-deutsche-mit-stimme-2-klasse/comment-page-1/#comments)
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Einerseits richtig, da kann man nichtmal drüber streiten. Andererseits führen einige Punkte das Ganze doch wieder ad absurdum in meinen Augen. Jede der Parteien, welche die 5 % Hürde nicht schafft, hat es eben halt auch nicht geschafft soviele Wähler zu überzeugen, dass sie in den Bundestag einziehen können/dürfen! Wie soll verfahren werden, um "chancengleichheit" zu wahren? Ist es nicht Chancengleich, wenn ja auch jede andere Partei die 5 % knacken muss? Immerhin hat die FDP jahrelang dahingehend keine Probleme gehabt, bis sie sich selbst ins Aus geschossen hat. Das meine ich jetzt nicht aus meiner persönlichen Abneigung gegen die momentane Partei, sondern weil es das Paradebeispiel darstellt.
Im Gegenzug der Absetzung der 5 % Hürde wären auch alle anderen Parteien wie NPD, REP und Nonsensparteien wie die Pogopartei und Co. KG (ich kenne nicht alle Spaßtikerparteien ;)) dran in den Bundestag Einzug zu halten. Oder setzt man im Fall der Fälle nur die Hürde runter, auf meinetwegen 3 %, und dann geht das Geheule der noch Kleineren los, weil das ja wiederum ungerecht ist, weil die von nur 500.000 Leuten gewählt wurden, deren Stimme ja nun auch kein Gehör finden würde... ist ein Teufelskreis. Unterm Strich ist es so am Besten, so sehe ICH das, da es einfach (wie auch im Bericht beschrieben zu Weimarer Zeit) ein absolutes Tohuwabohu der sinnfreien Diskussionen, zeit- und kostenintensiven obendrein - und Meinungsfindung und Beschlüsse könnte man gänzlich ausschließen, da immer jemand dagegen schießen würde.
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Früher hat sich das Problem mit der 5% Hürde nicht so deutlich herausgestellt, da meistens nur ~3,4% "Andere" nicht reinkamen und die im Bundestag vertetenen Parteien immer noch 96% der Wählerstimmen repräsentiert haben.
Inzwischen sieht es so aus, dass die FDP (~4,7%), die AFD (~4,8%) und die Anderen (~5,6%) zusammen schon 15% der Wählerstimmen ausmachen und damit nur noch ~85% der Wählerstimmen repräsentiert werden.
Je mehr sich die Parteienlandschaft zersplittert umso, ich sag mal "ungerechter", wird das System.
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Definitiv. Ist es dann aber daran dem System die Fehler in die Schuhe zu schieben, oder den Parteien!? Für mich in keinster Weise zu beantworten :/
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Ein pauschale Lösung habe ich auch nicht parat, aber ich finde diese Punkt wert die gesamte Regelung zu überdenken.
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Ich halte diese 5% Regelung für absolut sinnvoll und würde sie nicht abschaffen. Sonst haben wir irgendwann vllt. italienische Zustände. Wieviel Einigkeit soll denn noch Zustande kommen wenn wir plötzlich zehn Parteien im Bundestag haben.
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Ein pauschale Lösung habe ich auch nicht parat, aber ich finde diese Punkt wert die gesamte Regelung zu überdenken.
Sehe ich ja, wie gesagt, ähnlich - nur ich befürchte es würde eine Diskussion um der Diskussion willen werden, ohne ein zufriedenstellendes Ergebnis für alle Parteien (inkl. uns als Wähler sowieso). Und ob sowas ein BGH entscheiden muss.... für mich ganz klar NEIN
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Ich halte diese 5% Hürde nicht mehr für sinnvoll und angebracht. Wer kann denn behaupten, dass ein mehr als 5 oder 6 Parteien Parlament nicht zu besseren Lösungen kommen könnte. Das Gegenteil haben wir seit mehr als 30 Jahren und es gibt viele Sachen, die nicht besser geworden sind.
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Wie gesagt - sofern es 5 oder 6 sind! Wenn die 5 % herabgesetzt werden (ganz aussetzen wäre schwachsinnig) auf weniger, dann kommen die nächsten Parteien nach, die halt nicht 2 Mio. Stimmen haben, sondern nur 500.000 - und die sagen dann "es ist genauso unser Recht für die Wähler in den Bundestag zu ziehen, und sie dort zu vertreten!" was dann? Nach Deinem Dafürhalten müsste die Grenze ja GANZ weg - und dann sind es keine 5-6 Parteien, sondern noch mehr - und somit für eine Meinungsfindung/Beschlüsse absolut zuviele Köche, die in die Suppe spucken
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Seit vorhin werden ja auch die Koalitionsverhandlungen wieder spannender, nachdem Seehofer (wohl noch besoffen vom Oktoberfest) gleich losgeplotert hat dass er Verhandlungen mit den Grünen kategorisch ablehnt und weiterhin auf seiner Maut besteht.
Wenn er sich da diesmal nur nicht einen Schritt zu weit gegangen ist und Mama Merkel einfach zusammen mit SPD und ohne CSU regiert.
Dann wäre sie den Quälgeist gleich mit los und Seehofer ist der große Depp. ;)
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Schlagt mich, aber Seehofers Forderung nach einer Maut kann ich nur unterstreichen - allerdings eben unter der Bedingung "runter mit dem Sprit" oder "Wegfall der KFZ-Steuer" und Maut für Inländer und Ausländer - wie in anderen EU-Ländern eben auch.
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Schlagt mich, aber Seehofers Forderung nach einer Maut kann ich nur unterstreichen - allerdings eben unter der Bedingung "runter mit dem Sprit" oder "Wegfall der KFZ-Steuer" und Maut für Inländer und Ausländer - wie in anderen EU-Ländern eben auch.
Eine generelle Maut für alle Benutzer der Straßen ist doch völlig okay.
aber diese Einnahmen müssen zweckgebunden sein!!!!!
Und natürlich muss die KFZ Steuer wegfallen bzw. derbe runter.
Aber das glaubt hier doch wohl wirklich keiner, oder ?
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KFZ-Steuer weg wäre geil. Dann stünde meinem Beachbuggy nichts mehr im Wege.:D
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So siehts aus! Zweckgebundene Einnahmen - und keine Maut nur für Ausländer, was EU-rechtlich ohnehin nicht geht, egal wie Seehofer das sieht.
btw:
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1380019824_1255203_588550461209470_1654819076_n.jpg)
:uglylol:
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(http://upload.beyondhollywood.de/images/1380019824_1255203_588550461209470_1654819076_n.jpg)
:uglylol:
:D :uglylol:
Coole Aktion!
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Wo es hier gerade so lustig wird.....
Es war einmal vor 11 Jahren......:D
http://beyondhollywood.de/index.php/topic,575.0.html
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Wo es hier gerade so lustig wird.....
Es war einmal vor 11 Jahren......:D
http://beyondhollywood.de/index.php/topic,575.0.html
Zum Glück kam ich erst 2 Jahre später dazu, damals hätt ich ja null Chance gehabt gegen den Schwarz(-Gelben) Block ;)
Die Regierung Schröder hat viel Mist verzapft, die Regierung Merkel auch, von demher...
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:lol: also als ich Sandys Kommentar zu "Nachwuchsgarde der CDU" und den Namen Wulff las, musste ich dezent... ok LAUT LOSLACHEN :D
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(http://upload.beyondhollywood.de/images/1380027109_Elefantenrunde.JPG)
:uglylol:
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Den hatte mein Kollege vorhin aufm Handy - auch supergeil :lol:
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Den hatte mein Kollege vorhin aufm Handy - auch supergeil :lol:
Und ich im Chat-Thread. :D
Aber bei dem Wulf-Kommentar habe ich mich auch vor Lachen verschluckt. :uglylol:
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Unfassbar, was für ein geistiger Dünnpfiff.....
Roland Koch als Kanzler wäre echt net schlecht. Aver auch Friedrich März könnte ich mir vorstellen. Ist ja noch lange hin!
Unglaublich. Der brutalst mögliche Aufklärer. Und dass von Bodo. Ich bin bestürzt :lol:
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Ich halte diese 5% Regelung für absolut sinnvoll und würde sie nicht abschaffen. Sonst haben wir irgendwann vllt. italienische Zustände. Wieviel Einigkeit soll denn noch Zustande kommen wenn wir plötzlich zehn Parteien im Bundestag haben.
Absolut richtig.
Klingt nur auf den Blick ersten Blick unsinnig und ungerecht. Die Geschichte der Weimarer Republik hat bewiesen, dass es ohne Hürde nicht funktioniert. Splitterparteien haben die Republik unregierbar gemacht.
Daher auch meine Abneigung gegen Protestwahl und "ihr müsst aber wählen gehen, ist doch ein wichtiges demokratisches Recht und wer nicht wählt stärkt die Grossen". Wer Protest wählt tut das imho genauso wie man sieht.
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Daher auch meine Abneigung gegen Protestwahl und "ihr müsst aber wählen gehen, ist doch ein wichtiges demokratisches Recht und wer nicht wählt stärkt die Grossen". Wer Protest wählt tut das imho genauso wie man sieht.
Wieso Stärke ich die Großen, wenn ich Protest wähl? :confused:
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Imo weil sämtliche "Proteststimmen" an kleine und "unbedeutende" Parteien leider Gottes ob der 5%-Hürde wirkungslos verpuffen. Waren bei diesen Wahlen immehin ganze 16%.
Auch wenn so eine Partei am ehesten die eigene Meinung widerspiegelt, kommt sie nie an den Drücker, weil so wenige sie wählen. Die Masse hält sich an die Etablierten. Auch Demokratie hat ihre Tücken, gerade was das Erlangen eines Sitzes anbelangt.
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So ist es.
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Sehe ich ander - wenn alle nie die kleinen Parteien wählen hat die Demokratie doch jetzt schon verloren.
Die Grünen sind doch das beyte Beispiel von einer Protestpartei die schon lange zur Regierung gehört.
In Hessen dürfen die Piraten - trotz 1,9% - zu den Stimmengewinnern zählen mit einem Zuwachs von rund 300% im Vergleich zu 2009
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Du missverstehst mich ein klein wenig, Bro. NATÜRLICH ist ein Eckpfeiler der Demokratie, die Partei wählen zu können, die man will. Mir ging es eher um den unglücklichen Umstand, dass es dennoch wegen des "Verpuffens" bei der Sitzverteilung die Großen stärkt. Der Idealismus bleibt beim Wahlsystem leider etwas auf der Strecke. Regierunswechsel sind so eben nur möglich, wenn man der Gegnerpartei mehr Sitze verschafft. Oder eben GENUG Leute die Kleinen wählen... Was aber selten der Fall ist. Im Grunde ist Wahl (fast) immer eine Wahl des "kleineren Übels".
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Du missverstehst das ein wenig: es geht nicht darum kleine Parteien aus Überzeugung (!) zu wählen. Mir ging es um Protestwähler. Das ist für mich ein Unterschied. Nicht jeder der eine kleine Partei wählt ist gleich Protestwähler.
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Ne, wir verstehen uns schon. Ich bezog mich jetzt ausschließlich auf Saschas Beispiele, die für mich keine "Protestwahl" sind.
"Protestwähler" sind für mich (nach meinem Verständnis) eher Leute, die irgendwelche sinnlose "Spaßparteien" wählen, nur um keine der "großen" Parteien zu wählen. Und das ist imo genau so sinnlos wie gar nicht wählen.
Blöd zu beschreiben, aber du verstehst sicher, was ich meine.
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JETZT hast du mich missverstanden. Mit meinem Post meinte ich Sascha :D
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Wenn ich nicht völlig falsch liege, geht es auch um Gelder, die den kleineren Parteien zur Verfügung gestellt werden, also ist ein gutes Ergebnis, wie bei den Pirasten beispielsweise in Hessen gut für die Partie, sie wächst dadurch kann einen besseren, aufwendigeren Wahlkampf durchführen usw. Daher finde ich die Idee, dass das Wählen von kleinen Parteien ähnlich wenig bringt, wie gar nicht zu wählen einfach falsch. In Bezug auf den Bundestag mag das stimmen, aber nicht wenn man sich die steigenden und sinkenden Möglichkeiten der jeweiligen Partei ansieht.
Saschas Beitrag macht schon sehr viel Sinn und geht in die Richtung von dem, was Marc sagt, wo bitte ist die Demokratie, wenn das wählen einer Partei, die meine Interessen vertritt, gar keinen Sinn macht? Das sind, wie schon geschrieben, immerhin 16% der Stimmen. Andererseits fänd ich es auch nicht gut, die 5%-Hürde komplett wegfallen zu lassen, aber vielleicht spollte man wirklich mal drüber nachdenken, sie zu senken. Überlegt mal, wieviele lieber eine kleine Partei gewählt hätten und doch noch nur "das geringere Übel" gewählt haben (aus Überzeugung, oder auch nicht). Das war eine Notlösung. Ist es wirklich demokratisch, wenn man etwas anderes wählen muss, als das, was den eigenen Überzeugungen entspricht, nur um überhaupt ein bisschen bei der Regierungs- und der Oppositionsbildung mitzuentscheiden? Wobei nach meinem Empfinden noch nie soviel Konsens bei den großen Parteien bestand (zumindest bei den großen 2 + Grüne). Hat man überhaupt noch eine Wahl (also auf die Regierung bezogen), wenn man anderer Meinung ist, als die beiden Großen?
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Wie gesagt, hat niemand hier gesagt, dass das überzeugte Wählen kleiner Parteien grdsl keinen Sinn macht.
Es geht um Protestwählen.
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Du missverstehst das ein wenig: es geht nicht darum kleine Parteien aus Überzeugung (!) zu wählen. Mir ging es um Protestwähler. Das ist für mich ein Unterschied. Nicht jeder der eine kleine Partei wählt ist gleich Protestwähler.
In Anbetracht das aber niemand sagen kann wieviel Prozent AFD / Piraten / Sonstige Stimmen aus Überzeugung sind und wieviele aus Protest ist es eine müssige Diskussion.
Ich bleib dabei: Ohne Protest- UND Überzeugungswähler wären die Grünen nicht da wo Sie sind - und andere könne es demnach genauso schaffen, hat ja auch schon PDS/Links
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Ich bleib dabei: Ohne Protest- UND Überzeugungswähler wären die Grünen nicht da wo Sie sind - und andere könne es demnach genauso schaffen, hat ja auch schon PDS/Links
Protestwähler sind immer schwankend und sowieso nie einzuschätzen. Bei der nächsten Wahl stimmen die wieder für etwas völlig anderes.
Bei den Grünen sehe ich den diesmaligen Absturz an einer anderen Stelle.
Vor allem dass bei der Bundestagswahl der extrem linke und fundamentalistische Flügel die Führung übernommen hat.
Warum waren und sind die Grünen denn in Baden-Württemberg so erfolgreich?
Einerseits wegen Fukushima, zum anderen Teil dadurch dass dort keine Öko-Fundamentalisten am Drücker sind.
Die Truppe um Kretschmann verkörpert eine sehr gemäßigte, nahezu schon konservative Linie.
Leicht liberal-konservative Mittelschicht mit ökologischem Bewußtsein.
Das ist die neue Mehrheit aus der die Grünen schöpfen können, und schon lange nicht mehr weltfremde Gesellschaftsverbesserer.
Die Pfeifen um Trittin haben alle potentiellen Wähler schon verschreckt, als sie mit dem radikalen neuen Steuerplan an die Öffentlichkeit traten, der nahezu jeden Mittelständler in die höchste Steuerklasse gehoben hätte, mich inklusive.
Habe diesmal deswegen auch nach über 15 Jahren nicht mehr Grün gewählt.
Das hat eigentlich schon gereicht, aber man war sich ja nicht zu Schade dann auch noch mit einem Unsinn wie dem "Veggie-Day" hinter dem Ofen hervorzukommen.
Da bauen die politischen Gegner, vor allem die Junge Union schon seit Monaten an einer kleinen Kampagne die Grünen als die Besserwisser, Verbots und vor allem Bevormundungspartei in ein schlechtes Licht zu rücken und was fällt diesen (Entschuldigung) Vollpfosten darauf ein?
Ein staatlich angeordneter "Veggie-Day".
Alle Beschuldigungen und Wahlpropaganda auf einen Schlag bestätigt. :shot:
Ich meine, wie dumm und verblödet kann man denn eigentlich sein?
Das war zwar nur noch das i-Tüpfelchen, aber es hat auch dem Letzten ganz klar gezeigt, bei dieser Parteiführung geht es nur ums Prinzip.
Aber ihr Grab haben sie eigentlich schon mit dem Steuerkonzept ausgehoben.
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Es gab übrigens gestern Abend einen interessanten Bericht zum Thema "Nichtwähler". Diese gibt es in anderen europäischen Ländern auch, da sind wir keine Ausnahme.
Aber nirgends ist die Zahl so hoch wie bei uns.
Und dann wurde es richtig interessant, denn dann hat man die prozentualen Nichtwählerzahlen mit der allgemeinen Zufriedenheit der Bevölkerung, Chancengleichheit und ausgewoge Gehälter verglichen.
Heraus kam, dass der Anteil der Nichtwähler steigt, je größer die Schere auseinandergeht und je höher die "allgemeine" Unzufriedenheit der Bevölkerung ist.
Die skandinavischen Ländern zum Beispiel, die ja jedes Jahr in der Zufriedenheit ganz weit vorne liegen, haben einen Nichtwähleranteil von ca. 10 %.
Würde bei uns erklären, warum ein großer Teil der Arbeitslosen und/oder Hartz 4 Empfänger nicht wählen geht. Rot/Grün hat das eingeführt, Schwarz Rot weiter gemacht und Schwarz Gelb verschärft. Es bleibt ja nix zu wählen, um dass abzuändern, warum also soll er wählen gehen.
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Da bleibe ich aber bei meinem Standpunkt, der sich nach etlichen Gesprächen mit betreffenden Leuten und deren Umfeld bestätigt hat: Dumm wählt halt mal nicht. (ok rechts ausgeschlossen :lol:) sorry, wenn das hart klingt, aber es scheint leider so zu sein! Ausnahmen haben die Regel, und ich meine damit ganz sicher nie ALLE Hartz 4ler! Allerdings sieht es im unteren Lohnniveau und Hartz Niveau (der Dauerbezieher) nunmal so aus. Die wissen politisch schlichtweg NICHTS, es interessiert sie nicht (außer es geht um 5 Euro mehr Hartz) und Sonntags zum Wählen gehen!? Ach Du scheiße, da müsst ich die Bierdose aufm Fliesentisch stehenlassen und auch noch den Jogger ausziehen - argh, ausm Haus muss ich dazu auch???? Neeee, lass ma gut sein, ändert eh nix.
Wer Stammtischparolen findet, darf sie mit mir zusammen bei einen zünftigen Suff runterspülen!
Wenn man sich teils anhört warum einzelne nicht wählen (zwei Superdeppen von Arbeitskollegen ebenfalls), dann ist man wirklich froh, dass sie es nicht tun!
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Naja, nicht alles sind so aber je niedriger der Stand in der Gesellschaft, umso höher die Politikverdrossenheit. Wäre ich Hartz4 würd ich vermutlich auch desilusioniert auf der Couch bleiben.
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Nicht alle, kann ich bestätigen ;)
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Das "nicht alle" hab ich zwar oben geschrieben, möchte es aber nochmal dick betonen ;) ganz klar! Aber es zeichnet sich in der Klientel und der mit Niedrigeinkommen schon superstark ab - aus Unvermögen, Dummheit und Ahnungsloigkeit heraus. Das nehme ich mir heraus so frech zu sagen. Frag heute doch mal ein paar Schüler der 8. oder 9. Klasse (auch gerne höher) was über unsere Politik, die Politiker, die Parteien ect... das ist GANZ ARM, was da rumkommt.
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absolut, die gehen entweder nicht wählen, oder wählen wie Mama und Papa die Sozis oder die CDU.
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Amen, und das ist asozial, traurig - und leider nichtmal zu ändern. Da können sie noch soviele BILD verschicken, Raab Sendungen machen lassen ect. - das wird immer schlimmer, und das kenn ich aus meiner Schul- und Jugendzeit bis heute in meiner Altersgruppe KAUM (Ausnahmen arbeiten in unserer Fertigung)
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Tja, und anstatt in Bildung zu investieren gibt es halt lieber ne Herdprämie. Aber das wollen die Konservativen und 42% der Wähler so.... :D ;)
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Das ist nicht ganz wahr Marc ;) das wollte die behinderte Schröder so, und mit der gehen zumindest 95 % der Leute die ich von den CDU/CSU Wählern kenne absolut nicht konform - vor allem wegen der Herdprämie. Der Scheiße gehört sofort wieder abgeschafft! Erst so nen Mist anzetteln, und sich dann aus der Politik verpissen, weil man überlastet ist
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Exakt.
Hier wird doch immer gepredigt. Wählt das was die grösste Schnittmenge mit deiner Meinung hat, aber wählt unbedingt.
Verstehe also nicht warum jedem CDU Wähler das aufs Brot geschmiert wird als ob man das automatisch mit befürwortet. Jeder der mehr als 70/80% Übereinstimmung mit einer Partei im Wahlomat hat würde mich echt überraschen.
Davon abgesehen ist das ja wirklich nur eine unwichtige, kleine Position und keine Zwangsverordnung.
Wer nix davon hält muss es ja nicht nutzen. Ist ja immerhin kein Zwangs-"Veggie Day" :lol:
Das gesagt, verstärkt es leider wahrscheinlich das Assi-tum, klar, weil es die eben annehmen und einschieben für sich.
Ach ja, und ich habe nicht die CDU gewählt ;)
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Übrigens habe ich gestern ein Vorschlag gehört, den ich bedingungslos unterstützen würde.
Eine tolerierte Minderheit Regierung von CDU/CSU.
Das wäre gelebte Demokratie in Reinkultur. Würde ich echt gut finden!
Merkel und Konsorten müssten dann bei jedem Vorhaben oder Vorschlag mit Argumenten eine handvoll Nasen von den anderen Parteien überzeugen, für ihre Sache zu stimmen.
Okay, man müsste den Fraktionszwang ablegen (warum gibt es den eigentlich nur bei uns ??? :confused:), aber an sich doch eine tolle Sache.
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Dann wär die Regierung von vornherein zum Scheitern verurteilt. Da hätte ich persönlich nicht so ein Problem mit.
Aber ich bleib dabei und es zeichnet sich ja auch ein bisschen ab in den letzten Tagen, finde ich:
Das Konzept: "Beide Stimmen für die CDU" ging auf. Zur Nor macht mans halt Schwarz-Grün, könnte ich mir echt vorstellen, zumal die 8% der Grünen deutlich weniger sind als das, was die FDP letztes Mal hatte. Die Grünen kann ja auch keiner mehr ernst nehmen, ist ja im Grunde auch ein bisschen die neue FDP, immer nach dem Wind, es ist schon bezeichnend, dass Tritin nicht ein Wort zu irgendwelchen Koalitionen gesagt hat, der lauert ja schon. Und für die CDU ist das besser als ne große Koalition.