Beyond Hollywood - das Filmsyndikat
Foren-Intern => Vorschläge, Kritik, Bugs und Probleme => Thema gestartet von: Ed am 23. Juni 2008, 11:14:34
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Sooo, ich weiß ja nicht obs nur mir so geht, aber ich habe eine latente Unzufriedenheit mit dem Forum.
Ich konnte es nicht genau festmachen, es war nichts eindeutiges zu entdecken, aber das Gesamtgefühl habe ich am Besten als Überladen definieren können. Und was macht man da? Usability erhöhen indem man dem guten alten Spruch "weniger ist manchmal mehr" folgt. In unserem Fall "deutlich weniger".
Und bevor mir jetzt einer kommt mit "aber das Fitzelchen und das hat mich nie gestört: mich auch nicht, in der Gesamtheit trägt es jedoch sehr gut seinen Teil dazu bei.
Hauptseite:
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1214211075_01.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1214211075_01.JPG)
Angaben oben rechts:
- versperren nur die Ansicht - sorgen für Unruhe im Header.
- PN: auch im waagerrechten Balken ablesbar
- Statistiken: sollten in den waagerechten Balken integriert werden
- ungelesene Beiträge: können wegfallen (werden aber afaik von einigen genutzt, daher an anderer Stelle integrieren, vllt. auch im Balken, wenn genügend Platz ist)
-> diese Angaben müssen dort zwingend weg, da man auf den ersten Blick nicht weiß, wo man hinsehen soll.
Wenn man noch nicht eingeloggt ist: LogIn unter dem Balken platzieren
Ansonsten ist die Übersicht der Foren eigentlich schon sehr gut
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1214212420_02.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1214212420_02.JPG)
Letzte Beiträge kann komplett wegfallen, da völlig sinnlos und wohl von niemandem genutzt.
Da man aber den Teil ja auch wegklappen kann ist es nicht so schlimm. Allerdings fehlen dann die anderen Angaben, die doch interessant sind (User online, ...).
Alternative: alle Teile einzeln wegklappbar, falls es doch wer braucht.
Statistiken:
- Doppelung, da schon oben im Balken integriert (oder dort dann weglassen)
- ebenso mit den letzten Beiträgen: Doppelung, kann wegfallen
- Anordnung der Infos zu XX Themen, XX Beiträge, XX Member, letztes Member übersichtlicher anordnen (vertikal!?)
Benutzer Online:
OK
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1214211075_03.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1214211075_03.JPG)
Total sinnloser Müll - sorry, aber das braucht kein mensch und stört nur den Blick auf das Wesentliche. Und zwar sämtliche Angaben (auch wenn sie Standard sind, das weiß ich, die wegzubekommen sollte ja kein Problem sein!?)
Foren:
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1214211075_04.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1214211075_04.JPG)
Nutzlos - ich weiß immer noch nicht für was das gut sein soll.
Ebenso das rechts: wer nutzt das!?
Das sind ohne Scheiß unzählige entfremdete Buttons, die alles andere als selbsterklärend sind und von niemandem genutzt werden, Kann alles raus.
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1214212420_05.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1214212420_05.JPG)
Ebenso der nutzlose Abschluß der Seite, der sollte überall raus.
Aber auch die Legende: sinnlos, da es keiner nutzt und man sie auch nicht brauchen sollte (das sollte das Ziel sein).
Ebenso verwirrend die Doppelung der Rollbalken zur Navigation. Daher kann der komplette untere Teil verschwinden.
Postings:
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1214211075_06.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1214211075_06.JPG)
Senden - Drucken - unnötig, wer nutzt das!?
Ebenso die Spaltenbezeichnung Autor und das unnötige Symbol. Macht die Seite nur noch voller.
Die Angabe der Moderatoren im Pfasd ist ebenso verwirrend und stört nur die Übersicht und die Orientierung.
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1214211075_07.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1214211075_07.JPG)
Mod informieren und IP Speicherung, ebenso sinnlos für den normalen User, kann auch verschwinden.
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1214211075_08.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1214211075_08.JPG)
Benachrichtigen, Senden und Drucken, wie oben: Doppelung und zudem wohl NULL genutzt.
Auch hier die Angabe des Pfades: Doppelung geht OK, dass man nicht nach oben scrollen muss, aber auch hier sollte die Angabe des Mods raus.
Navigation der Threads über "nächstes und vorheriges" - wer nutzt das!? Kann auch raus.
Der Abschluß auch hier: sinnlos und störend...
Bloody, das ist jetzt keine Kritik an dir, ich weiß, dass das allermeiste von den Angaben eben im Standard Theme enthalten ist, aber es spricht ja nichts dagegen dieses zu verbessern.
Sorry, aber das Thema hat mich schon lange gepackt und ich finde es einfach in der Gesamtheit unglaublich überladen und viele Angaben einfach schlecht strukturiert, unübersichtlich und vor allem sinnlos, da nicht genutzt!!
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Matze ich finde es löblich von Dir dass Du Dir die Zeit genommen hast das alles so rasuzuschreiben und Deine Kritik hier sachlich anbringst.
Mir gehts in einigen Punkten ähnlich, finde auch dass viele weg könnte und es auch etwas überladen wirkt.
Einzig der Punkt (Ungelese Beiträge seit dem letzten Besuch), den brauch ich, mehr als alles andere. Wenn der weg kommt bin ich auch weg ;-) :P
Allerdings über den Sinn und Unsinn von den vielen Funktionen hier lässt sich klar streiten, es gibt sicher Leute die welche der von Dir genannten Funktionen nutzen. Das müsste man dann halt mal erörtern (vll beim nächsten Treffen in gemeinsamer Runde)?
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Warum nicht hier? Am Treffen funktioniert sowas eh nie.
Dass einige Leute den Ungelesene Beiträge Link nutzen habe ich grob gewußt, da kamen schon ein paar Mal Fragen dazu. Wie gesagt, daher muss er auch net weg, aber wo anders hin muss er definitiv.
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So wie Matze das erklärt sehe ich das auch durchaus als sinnvoll, wenn ichs mir recht überlege. Es is schon alles sehr überladen im Moment.
Einzelne Dinge, die von Usern genutzt werden (wie das was Greg anführte) kann man ja lassen - über den Rest sollte man echt nachdenken es wegzumachen.
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Hauptseite:
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1214211075_01.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1214211075_01.JPG)
Angaben oben rechts:
- versperren nur die Ansicht - sorgen für Unruhe im Header.
- PN: auch im waagerrechten Balken ablesbar
- Statistiken: sollten in den waagerechten Balken integriert werden
- ungelesene Beiträge: können wegfallen (werden aber afaik von einigen genutzt, daher an anderer Stelle integrieren, vllt. auch im Balken, wenn genügend Platz ist)
-> diese Angaben müssen dort zwingend weg, da man auf den ersten Blick nicht weiß, wo man hinsehen soll.
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1214212420_02.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1214212420_02.JPG)
Letzte Beiträge kann komplett wegfallen, da völlig sinnlos und wohl von niemandem genutzt.
Beides nutze ich und ich wäre dagegen, das zu entfernen, nur weil du das nicht nutzt oder denkst, das niemand es nutzt.
Alles andere benötige ich allerdings auch nicht :biggrin:
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man könnte solche Sachen aber doch auch irgendwie integrieren, wo man sie nicht gleich vollkommen vorndranstehen
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man könnte solche Sachen aber doch auch irgendwie integrieren, wo man sie nicht gleich vollkommen vorndranstehen
Warum ?
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Weil darunter die Nutzbarkeit der Seite (es gibt auch Leute die hier nicht schon seit Jahren unterwegs sind und die täglich tun) leidet.
Wie nutzt du die letzte Beiträge Funktion wenn ich fragen darf?
Darüber hinaus habe ich ja auch extra geschrieben, dass es in dem Fall auch SInn machen würde die Funktion dann separat wegklappbar zu machen (und dies aber auch als Standard einzustellen - welcher Newbie nutzt das sonst groß?).
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Das was du auf der Hauptseite anprangerst (ungelesene Beiträge, letzte Beiträge und Statistiken) nutze ich eigentlich alles. ;)
Ok die Statistiken brauchen wir nicht oben und unten.
Nutzer Online finde ich auch sehr nützlich, wenn ich mal ne PN versenden möchte und sehe dass der entsprechende User Online ist.
Oder dass Matze schon seit 1 Stunde eine Antwort in einen Thread zimmert
und ich dadurch vorgewarnt bin. :D
Foren:
Mit dem Icon rechts kann man direkt zum letztenPost in dem entsprechenden Thread springen.
Die beiden links sind jetzt nicht wirklich notwendig.
Postings:
Dass die Befehle oben und unten(Anfang und Ende der Seite) stehen finde ich gut.
Habe keine Lust da dauernd wieder nach oben zu scrollen.
Aber ein paar der Änderungen dürfte Andi nich tohne größeren Programmieraufwand herausbekommen.
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Wie nutzt du die letzte Beiträge Funktion wenn ich fragen darf?
Das letzte Posting dort ist von
Heute um 13:00:44
Wenn ich jetzt später (in 10 Minuten, einer halben Stunde u.s.w.) das Fenster reloade, sehe ich welche Postings seitdem neu sind und klicke sie gezielt an. Das spart Zeit gegenüber in jedes Subforum reinzugehen.
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Das was du auf der Hauptseite anprangerst (ungelesene Beiträge, letzte Beiträge und Statistiken) nutze ich eigentlich alles. ;)
Ok die Statistiken brauchen wir nicht oben und unten.
OK, das wollte ich ja herausfinden. Worum es mir aber in dem Fall geht (habe ich ja auch geschrieben) ist die Positionierung. Man könnte ja auch gewisse Teile (Statistik reicht ja unten und PNs ist echt unnötig, das haben wir im Balken - ganz vorsichtig angefragt: fändst du es so schlimm den Link zu nutzen!?) auch anderswo einbauen (damit meine ich den ungelesene Beiträge Link, den wirklich einige nutzen, das habe ich ja vermutet).
Nutzer Online finde ich auch sehr nützlich, wenn ich mal ne PN versenden möchte und sehe dass der entsprechende User Online ist.
Kein Thema, das stand auch nicht zur Debatte, dass das ganz rausfliegt.
Mit dem Icon rechts kann man direkt zum letztenPost in dem entsprechenden Thread springen.
Die beiden links sind jetzt nicht wirklich notwendig.
Ich weiß, sinnlos bezieht sich bei mir eher auf die Nutzung. Und vor allem darauf, dass man ja auch auf die letzte Seute klicken kann. Nicht immer ist der letzte Beitrag doch auch der von mir zuletzt gelesene!? Finde es umstndlich dann wieder zurückzuscrollen. Zeitersparnis durch den Knopf = Null, da man ja immer (!) zurückscrollen muss, da man ja nie weiß, ob man den davor gelesen hat.
Postings:
Dass die Befehle oben und unten(Anfang und Ende der Seite) stehen finde ich gut.
Habe keine Lust da dauernd wieder nach oben zu scrollen.
OK, klassische Ansichtssache, ich brauchs nicht, aber hat durchaus seine Berechtigung.
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Wie nutzt du die letzte Beiträge Funktion wenn ich fragen darf?
Das letzte Posting dort ist von
Heute um 13:00:44
Wenn ich jetzt später (in 10 Minuten, einer halben Stunde u.s.w.) das Fenster reloade, sehe ich welche Postings seitdem neu sind und klicke sie gezielt an. Das spart Zeit gegenüber in jedes Subforum reinzugehen.
OK, war auch nur aus Interesse, wenn es genutzt wird, dann stehts ja auch nur automatisch als Löschkandidat. Aber dann wäre eine wegklappfunktion sehr wünschenswert, denn das nimmt ja wirklich mörderisch viel Platz ein (unangemessen viel, wie ich finde).
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(Statistik reicht ja unten und PNs ist echt unnötig, das haben wir im Balken - ganz vorsichtig angefragt: fändst du es so schlimm den Link zu nutzen!?) auch anderswo einbauen (damit meine ich den ungelesene Beiträge Link, den wirklich einige nutzen, das habe ich ja vermutet).
Den Link zu den PNs oben rechts brauche ich nicht. Da langt mir der im Balken.
Die anderen finde ich da oben jedoch gut aufgehoben.
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Wie nutzt du die letzte Beiträge Funktion wenn ich fragen darf?
Das letzte Posting dort ist von
Heute um 13:00:44
Wenn ich jetzt später (in 10 Minuten, einer halben Stunde u.s.w.) das Fenster reloade, sehe ich welche Postings seitdem neu sind und klicke sie gezielt an. Das spart Zeit gegenüber in jedes Subforum reinzugehen.
OK, war auch nur aus Interesse, wenn es genutzt wird, dann stehts ja auch nur automatisch als Löschkandidat. Aber dann wäre eine wegklappfunktion sehr wünschenswert, denn das nimmt ja wirklich mörderisch viel Platz ein (unangemessen viel, wie ich finde).
Aber dann sollte es konfigurierbar sein, das es auf- oder zugeklappt ist - und nicht bei jedem Reload wieder aufgeklappt werden.
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Das geht sowieso - die Subforen für andere Medien bleiben bei mir auch stets zu, das wird gespeichert.
@Alex: und warum sind die da oben gut aufgehoben wenn ich fragen darf? Das ist weder optisch ansprechend, noch ist es übersichtlich oder sonstwas ;)
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@Alex: und warum sind die da oben gut aufgehoben wenn ich fragen darf? Das ist weder optisch ansprechend, noch ist es übersichtlich oder sonstwas ;)
Das ist deine Meinung.
Ich finde sie da sehr gut aufgehoben. Gleich "griffbereit" wenn ich das Forum aufrufe.
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Griffbereit und übersichtlich / für die Usability zuträglich sind aber zwei Riesenunterschiede - ich finde es stört da oben ungemein - vom optischen Aspekt mal ganz abgesehen.
Gruffbereit wäre auch ein kleiner Link irgendwo unterhalb des Balkens.
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@Alex: und warum sind die da oben gut aufgehoben wenn ich fragen darf? Das ist weder optisch ansprechend, noch ist es übersichtlich oder sonstwas ;)
Das ist deine Meinung.
Ich finde sie da sehr gut aufgehoben. Gleich "griffbereit" wenn ich das Forum aufrufe.
sehe ich auch so
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Griffbereit und übersichtlich / für die Usability zuträglich sind aber zwei Riesenunterschiede - ich finde es stört da oben ungemein - vom optischen Aspekt mal ganz abgesehen.
Gruffbereit wäre auch ein kleiner Link irgendwo unterhalb des Balkens.
ich vermute mal Du meinst damit das Design!?
Das ist nämlich nochmal ein ganz anderes Thema und damit bin ich ehrlichgesgat auch sehr unzufrieden!
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Usability kann man auf vielerlei Arten messen.
Usability/Benutzerfreundlichkeit von Software läuft im Endeffekt immer auf ein problemloses Handling
hinaus.
Dich stört es, dass es da oben steht. Du findest es optisch unpassend.
Aber anscheinend sonst niemand.
Bist du ein repräsentativer Nutzer?
Gibt es noch weitere repräsentative Nutzer?
Bei einem klassischen Usability Test einer Software, spreche ich mitden Endanwendern.
Stelle diesen einfache Aufgaben und beobachte wie sie die Dinge erledigen.Dabei sollen sie ruhig laut erklären, was sie da tun. Ich schreibe mir die Punkte auf bei denen ich Probleme oder Optimierungsbedarf sehe.
Dies aber nicht nur am Anfang, sondern ich wiederhole den Test wenndie Nutzersich mit dem neuen Stück Software vertraut gemacht haben.
Erst dann kann ich halbwegs verwertbare Ergebnisse erzeugen.
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Die "letzte Beiträge Funktion" nutze ich auch recht oft, seitdem wir sie haben. Die bietet sich einfach an, wenn man alle paar Minuten aktualisiert. Aber gegen eine Einklappfunktion hätt ich nichts einzuwenden, das macht es für "Nichtnutzer" übersichtlicher.
Bei den Möglichkeiten rechts oben nutze ich eigentlich nur "Alle ungelesenen Beiträge" und muss auch zugeben, dass die jetzige Darstellung nicht sehr gut aussieht, besonders zweiter Punkt.
Alles andere nutze ich persönlich nicht, aber die Funktion, direkt ans Ende des Threads zu springen (was auch mit "letzte Beiträge" geht, daher nutze ich das auch recht oft) finde ich gut. Wusste ich bisher nicht, aber erscheint recht nützlich.
Da kann durchaus einiges weg, besonders unten die "Gehe zu"-Geschichte bemerke ich heute zum ersten Mal und ganz unten kann ich auch nichts mit den ganzen Links anfangen (z.B. SMF, Gentoo, Apache usw.).
Das Theme und alles andere, was links unten steht kann bleiben, finde ich, nur dann vielleicht kleiner und in 2 Zeilen anstatt 4.
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und ganz unten kann ich auch nichts mit den ganzen Links anfangen (z.B. SMF, Gentoo, Apache usw.).
Naja, wenn man schon eine kostenlose Forensoftware verwendet, "gehört es sich" einfach da auch einen Link zum Hersteller drinzulassen. ;)
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Usability kann man auf vielerlei Arten messen.
Usability/Benutzerfreundlichkeit von Software läuft im Endeffekt immer auf ein problemloses Handling
hinaus.
Dich stört es, dass es da oben steht. Du findest es optisch unpassend.
Aber anscheinend sonst niemand.
Bist du ein repräsentativer Nutzer?
Gibt es noch weitere repräsentative Nutzer?
Bei einem klassischen Usability Test einer Software, spreche ich mitden Endanwendern.
Stelle diesen einfache Aufgaben und beobachte wie sie die Dinge erledigen.Dabei sollen sie ruhig laut erklären, was sie da tun. Ich schreibe mir die Punkte auf bei denen ich Probleme oder Optimierungsbedarf sehe.
Dies aber nicht nur am Anfang, sondern ich wiederhole den Test wenndie Nutzersich mit dem neuen Stück Software vertraut gemacht haben.
Erst dann kann ich halbwegs verwertbare Ergebnisse erzeugen.
Ähm, ich sehe es wie Matze ;) das sagte ich oben bereits - aber ich bin nicht repräsentativ BUÄÄÄÄÄÄH
@ Greg
Was genau spirchst Du designbezüglich an?
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Sicherlich gehört es sich auch das links unten mit dem Theme drin zu lassen - stören (es trägt sicher seinen Teil zur Unübersichtlichkeit bei) tut es aber dennoch - kann alles rausfliegen. Es interessiert doch eh keinen und dass das ein smf Forum ist dürfte jeder (vor allem den es interessiert) wissen. Ethische Probleme sehe ich da nicht.
Ach ja, Usability verstehe ich übrigens genauso und ich bin mir sicher, dass ein neuer User mit dem Kram da oben nix anfangen könnte und es an der Stelle nur verwirrt. Letzten Endes gehts ja nur um die Ungelesene Beiträge Funktion und warum die da oben stehen muss verstehe ich jetzt echt net :roll: will doch keiner abschaffen, dass die genutzt wird habe ich ja schon im ersten Post vermutet, wollte es auch nur bestätigt wissen.
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Ähm, ich sehe es wie Matze ;) das sagte ich oben bereits - aber ich bin nicht repräsentativ BUÄÄÄÄÄÄH
@ Greg
Was genau spirchst Du designbezüglich an?
Damit ist die optische Aufbereitung der Links oben rechts gemeint.
Das man da etwas ändern könnte ist ja auch legitim.
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Ich würde eben meinen Arsch darauf verwetten, dass EyeTracking Tests hinsichtlich der Usability vernichtende Ergebnisse liefern würde. Kann man ja auch an sich ganz einfach testen.
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Der Aufwand für einen Eyetracking Test wird bei Individual Software fast nie eingegangen.
Bei Webanwendungen ist das wahrscheinlich häufiger der Fall.
Meinst du jetzt der Nutzer würde den Bereich überhaupt nicht "sehen"?
Oder dadurch eher verwirrt wird?
Ein Eytracking Test ist ja auch immer sehr individuell, da jeder Nutzer unterschiedliche Funktionalitäten, in unterschiedlicher Intensität nutzt.
Für jeden sind andere Bereiche "wichtig".
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Aber die lassen sich wunderbar übereinander legen um so Schemata zu generien.
Oder dadurch eher verwirrt wird?
Das kombiniert ignorieren.
Aber kommen wir doch mal darauf zurück: was spricht denn letzten Endes dagegen den einen Link unter den Balken an den rechten Rand oder so zu setzen!?
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Ich bin grad ziemlich sprachlos :shock:
So gut wie jede einzelne von dir genannte Funktion, vor allem auf der Hauptseite, nutze ich immer. Und ich bin sicher nicht der einzige. Doppelte Links sind jetzt das einzige für mich nachvollziehbare, die könnte man wirklich teils entfernen. Aber der Rest...
Vieles was du anführst ist gar nicht so ohne weiteres und ohne einen völligen Umbau der Themestruktur möglich.
Und die Links unten... Wie Alex schon sagt, wenn ich freie Software benutze, die jemand in seiner Freizeit programmiert hat, ohne dafür entlohnt zu werden, dann ist es eine Selbstverständlichkeit und gehört zum guten Ton dass ich wenigstens einen Link zur jeweiligen Homepage setze.
Und ganz speziell unsere Software SMF schreibt dieses unten sichtbare Copyright sogar vor - wenn ich das entferne, verstoße ich damit gegen die Lizenz von SMF.
Vielleicht ist es dir noch nicht ganz klar - das Theme ist nach wie vor nur temporär. Irgendwann in den nächsten Wochen oder Monaten wird SMF 2.0 veröffentlicht. Wenn wir darauf umsteigen, können wir dieses Theme ohne völligen Umbau nicht mehr nutzen. Ich beabsichtige, das neue Default Theme, welches dann mit der 2.0 kommen wird, so farblich und formtechnisch umzubauen und anzupassen dass es wieder unseren Ansprüchen genügt. Das geht vermutlich einfacher und schneller als das alte Theme an die neue Software anzupassen. Daher habe ich eigentlich nicht mehr vor, noch irgend etwas am alten Theme vorher zu verändern. Dafür fehlt mir schlicht und einfach sowohl der Wille als auch die Zeit, wenn das Theme eh nur noch für eine begrenzte Zeit benutzt wird.
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Sorry, aber ich habe den Überblick verloren: Welchen Link wohin legen ?
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Wenn wir demnächst auf die 2.0er Version upgraden, machen große Änderungen an der jetzigen Version sowieso keinen Sinn mehr.
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Wenn wir demnächst auf die 2.0er Version upgraden, machen große Änderungen an der jetzigen Version sowieso keinen Sinn mehr.
Also dann, Diskussion vorerst beendet.
Die SMF-Links können dann natürlich bleiben, wusste nicht, was das ist.
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Einen hab ich aber doch noch:
Unten die Latte mit den 20 Neuesten Beiträgen - die finde ich unsinnig wenn jeder eh nur über den Button oben geht - und zudem sieht mans im Unterforuem selbst durch das rote Zeichen. Das würde schon einiges an Übersicht bringen, finde ich.
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Einen hab ich aber doch noch:
Unten die Latte mit den 20 Neuesten Beiträgen - die finde ich unsinnig wenn jeder eh nur über den Button oben geht - und zudem sieht mans im Unterforuem selbst durch das rote Zeichen. Das würde schon einiges an Übersicht bringen, finde ich.
Once again: Ich nutze die Neuesten Beiträge. Und ich hätte Sie gerne auch weiter.
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Einen hab ich aber doch noch:
Unten die Latte mit den 20 Neuesten Beiträgen - die finde ich unsinnig wenn jeder eh nur über den Button oben geht - und zudem sieht mans im Unterforuem selbst durch das rote Zeichen. Das würde schon einiges an Übersicht bringen, finde ich.
Once again: Ich nutze die Neuesten Beiträge. Und ich hätte Sie gerne auch weiter.
Dito.
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Einen hab ich aber doch noch:
Unten die Latte mit den 20 Neuesten Beiträgen - die finde ich unsinnig wenn jeder eh nur über den Button oben geht - und zudem sieht mans im Unterforuem selbst durch das rote Zeichen. Das würde schon einiges an Übersicht bringen, finde ich.
Once again: Ich nutze die Neuesten Beiträge. Und ich hätte Sie gerne auch weiter.
Dito, das ist mir auch selbst sehr wichtig. Wenn ich einmal alle Beiträge abgearbeitet habe (über den "ungelesene Beiträge" Link oben), gehe ich eigentlich nur noch über die Aufzählung unten. So komme ich eben direkt zum neuen Posting ohne mich erst durch das Forum hangeln zu müssen.
Daher benutze und brauche ich beides. Und den "ungelesene Beiträge" Link wiederum oben wegzunehmen und unten hinzutun macht wenig Sinn, dann muss man erst runterscrollen anstatt direkt klicken zu können. Wäre sehr schlechte Usabillity für mich, den Link unten suchen zu müssen.
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ok, kein Ding, aber gleich 20 an der Zahl!? ;)
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ok, kein Ding, aber gleich 20 an der Zahl!? ;)
Naja, noch mehr wäre vermutlich ein bisschen viel, oder ?
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Ich verstehe gar nicht warum sich überhaupt jemand darüber beschwert, was unten am "Forumsende" zu überfüllt sein soll - es zwingt euch doch niemand soweit runterzuscrollen wenn ihr das nicht sehen wollt :D
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doch, weil ich gern sehe wer alles on ist - und das is nunmal drunter ;)
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doch, weil ich gern sehe wer alles on ist - und das is nunmal drunter ;)
Nutzst du Firefox ? Probier mal: STRG -
*duck*
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Ja nutze ich - und für gewöhnlich scrolle ich bis runter zum PC Forum, in dem ich mich oft aufhalte - und wenn ich eh scrolle drücke ich keine Tastenkombis - wenn ich die Hand an der Maus habe ;)
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Einen hab ich aber doch noch:
Unten die Latte mit den 20 Neuesten Beiträgen - die finde ich unsinnig wenn jeder eh nur über den Button oben geht - und zudem sieht mans im Unterforuem selbst durch das rote Zeichen. Das würde schon einiges an Übersicht bringen, finde ich.
Once again: Ich nutze die Neuesten Beiträge. Und ich hätte Sie gerne auch weiter.
Dito.
Marco meinte die Liste unten, ich denke du hast den Link oben gemeint!?
@Sascha: wäre es dennoch so schlimm anstatt der unteren Liste den oberen Link zu nutzen!?!?
Ehrlich gesagt, das einzige Argument, das ich echt verstehe ich dass Andi meint, dass da noch ne neue Version kommt. Die Ankündigung war jetzt aber schon so alt, dass ich sie ehrlich gesagt vergessen hatte :roll: ;)
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also mir ist die liste unten wichtiger als der punkt oben.
jedes mal hochzuscrollen ist eher ein nachteil in sachen usability.
in der regel bin ich am ende der seite, reloade und schaue nach, welche neuen posts hinzugekommen sind.
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Ehrlich gesagt, das einzige Argument, das ich echt verstehe ich dass Andi meint, dass da noch ne neue Version kommt. Die Ankündigung war jetzt aber schon so alt, dass ich sie ehrlich gesagt vergessen hatte :roll: ;)
Gute Software braucht eben ihre Zeit, und ich bin ehrlich gesagt froh dass die SMF Entwickler sich so lange Zeit nehmen um ihr Produkt auf Herz und Nieren zu testen - so hat man dann wenigstens eine stabile und sichere Software und steht nicht so verbuggt und anfällig da wie die Konkurrenz phpBB es immer wieder tut :D
@Sascha: wäre es dennoch so schlimm anstatt der unteren Liste den oberen Link zu nutzen!?!?
Naja, schon. Wie gesagt, man sieht alles sofort und kann die einzelnen Postings sofort anklicken, ohne erst den Umweg über einen weiteren Link und eine weitere Seite dazwischen zu gehen. Ich benutze wie gesagt beides, erst oben den Link bis ich alles durch hab und dann unten die Aufzählung für alles was neu dazukommt während ich noch online bin. Auf keine der beiden Möglichkeiten möchte ich verzichten...
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Könnte man das nicht auch über ein zweites Theme regeln?
So ein "Fakten, Fakten, Fakten"-Theme :D
Wo so ziemlich alles ausgeblendet ist? :)
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Na ja, dann klapp ichs eben raus, aber ich finds ehrlich gesagt schade, dass da so viel wert drauf gelegt wird, dass es 20 Beiträge sein müssen. Das ist nicht normal und kenne ich auch von keinem Forum.
geht doch mal ins GF und fragt euch warum das so viel sauberer und strukturiert aussieht. Nur so als Anregung.
Und dort kann ich auch keine ellenlange Liste mit Debian | Gentoo und Konsorten unten entdecken. Ebenso nicht den Hinweis auf das Theme. Das sieht einfach sauber aus dort. Ebenso oben die Anordnung eurer Links (ungelesene und so).
Schade, denn eigentlich war für mich zB auch der wer ist online Teil wichtig, den ich jetzt ausklappen muss :roll:
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Das denke ich auch mit den 20 - das gibts sonst auch nirgends ;)
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geht doch mal ins GF und fragt euch warum das so viel sauberer und strukturiert aussieht. Nur so als Anregung.
Na ganz klar, weil die blau/weiß als Farbkombi benutzen und nicht das hier immer wieder geforderte dunkle Mischmasch, aber das wolltet ihr selbst haben :angry:
:uglylol:
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Na ja, das hat vllt. was mit der Seriosität zu tun, nicht aber mit der Übersichtlichkeit...
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Die Anzahl der unten stehenden Beiträge kann ich frei wählen. Wenn euer Herz daran hängt kann ich es meinetwegen auf zehn oder 15 runterdrehen, aber mehr ist nicht drin. Und auch nur wenn das wirklich sein muss :D
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Und dort kann ich auch keine ellenlange Liste mit Debian | Gentoo und Konsorten unten entdecken. Ebenso nicht den Hinweis auf das Theme. Das sieht einfach sauber aus dort. Ebenso oben die Anordnung eurer Links (ungelesene und so).
Das GF nutzt auch keine SMF Forensoftware ;)
Andi hat es doch schon geschrieben. Die Links sind Teil des Lizenzvertrags zur Nutzung der Forensoftware.
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Und dort kann ich auch keine ellenlange Liste mit Debian | Gentoo und Konsorten unten entdecken. Ebenso nicht den Hinweis auf das Theme. Das sieht einfach sauber aus dort. Ebenso oben die Anordnung eurer Links (ungelesene und so).
Das GF nutzt auch keine SMF Forensoftware ;)
Andi hat es doch schon geschrieben. Die Links sind Teil des Lizenzvertrags zur Nutzung der Forensoftware.
Doch, eigentlich schon :D Und schau mal ganz genau unten hin, da stehen die Links sehr wohl :D Nur farblich schlechter zu lesen...
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Na ja, dann klapp ichs eben raus, aber ich finds ehrlich gesagt schade, dass da so viel wert drauf gelegt wird, dass es 20 Beiträge sein müssen. Das ist nicht normal und kenne ich auch von keinem Forum.
Nur weil Ihr der Meinnung seit, das es nicht normal ist, heisst das doch nicht, das es schlecht ist !
Was soll denn das ??
Ich kenne auch genügend Leute, die es nicht normal finden, das man etwas anderes als Outlook für seine Mails verwendet, aber deswegen würde ich den Scheiss dennoch nicht haben wollen.
Für mich ist das eine Komfortfunktion - und es ist gut, das es Coder gibt, die auch mal etwas machen, was nicht "normal" ist.
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Die Anzahl der unten stehenden Beiträge kann ich frei wählen. Wenn euer Herz daran hängt kann ich es meinetwegen auf zehn oder 15 runterdrehen, aber mehr ist nicht drin. Und auch nur wenn das wirklich sein muss :D
10 sind definitv zu wenig. Und 15 hart an der Grenze. Ehrlich gesagt fand ich die 20 immer ideal.
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Doch, eigentlich schon :D Und schau mal ganz genau unten hin, da stehen die Links sehr wohl :D Nur farblich schlechter zu lesen...
Oh die haben ja ne ganz neue Seite! :shock:
War schon länger (2 Jahre??) nicht mehr auf der GF Seite.
Da hat sich doch etwas getan. :D
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Ich finde die 20 ja auch ideal, deswegen hab ich die Zahl ja damals gewählt. Würde es auch sehr ungerne runterdrehen, nur wenn das wirklich die Mehrheit unbedingt will...
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Ich finde die 20 ja auch ideal, deswegen hab ich die Zahl ja damals gewählt. Würde es auch sehr ungerne runterdrehen, nur wenn das wirklich die Mehrheit unbedingt will...
Neee, die will nicht wollen :biggrin: :kuss:
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Schon recht :roll:
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Sollen wir allen Ernstes drüber abstimmen?
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@Matze
Wenn du als Board Theme das "SMF Default Theme - Core" auswählst hast du nur 10 neuste Beiträge.
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also mir ist die liste unten wichtiger als der punkt oben.
jedes mal hochzuscrollen ist eher ein nachteil in sachen usability.
in der regel bin ich am ende der seite, reloade und schaue nach, welche neuen posts hinzugekommen sind.
Wenn ich alles durch habe (alle ungelesenen Beiträge) mach ich es genauso.
Ich finde die Liste super und hab mich damals sehr über die Einführung gefreut, da hat man direkt ne Übersicht aller ganz neuen Beiträge.
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und es ist gut, das es Coder gibt, die auch mal etwas machen, was nicht "normal" ist.
...sondern Sinn ergibt. So ist es :)
Überladen wirkt es ja allein schon durch die Farbgebung. Helle Schrift auf dunklem Hintergrund wirkt immer massiger, als umgekehrt. Mitunter ein Grund, warum ich das helle (alte) Template verwende.
Und wenn an dem einer Hand anlegt, werd ich grantig :twisted:
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Mitunter ein Grund, warum ich das helle (alte) Template verwende.
Ich nutze in letzter Zeit auch das helle Theme.
Fällt bei der Arbeit nicht gleich so auf wie das dunkle Theme :D
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Ich verwende immer das dunkle und finde auch die Anzahl der letzten Beiträge in Ordnung so.... wären es 5 weniger wäre auch nicht schlimm.
Das helle Default ist ein wenig übersichtlicher, wem das hier vielleicht zu überladen ist, der kann ja auf das umstellen.
Ich nutze auch die Funktion der ungelesenen Beiträge nicht, da ich immer gezielt klicke und mich nach den Markierungen in den einzelnen Subforen richte.
Letztendlich legt eh jeder Wert auf unterschiedliche Dinge...
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also die helle Schrift auf dunklem Untergrund finde ich sehr schön und wesentlich angenehmer zu lesen. Das ist nun ein Punkt der mich überhaupt nicht stört, im Gegenteil.
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also die helle Schrift auf dunklem Untergrund finde ich sehr schön und wesentlich angenehmer zu lesen. Das ist nun ein Punkt der mich überhaupt nicht stört, im Gegenteil.
Seh ich genauso, ein dunkler Untergrund ist einfach besser für die Augen :)
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Na ja, dann klapp ichs eben raus, aber ich finds ehrlich gesagt schade, dass da so viel wert drauf gelegt wird, dass es 20 Beiträge sein müssen. Das ist nicht normal und kenne ich auch von keinem Forum.
Nur weil Ihr der Meinnung seit, das es nicht normal ist, heisst das doch nicht, das es schlecht ist !
Was soll denn das ??
Ich kenne auch genügend Leute, die es nicht normal finden, das man etwas anderes als Outlook für seine Mails verwendet, aber deswegen würde ich den Scheiss dennoch nicht haben wollen.
Für mich ist das eine Komfortfunktion - und es ist gut, das es Coder gibt, die auch mal etwas machen, was nicht "normal" ist.
Sorry, aber der Post ist meiner Ansicht nach etwas daneben - DENN: Nur weil IHR der Meinung seid es ist normal, heisst das nicht, dass es gut ist.
Das ganze Palaver kann man auch umdrehen - und ich finde es gelinde gesagt auch etwas beschissen (sorry), dass man den Matze - nach der Arbeit die er sich gemacht hat - einfach so abkanzelt. Wir wollen das so (afaik die ganze Diskussion erstmal lediglich 3 Leute), also bleibt das auch so! Kompromisse gibt es nicht, weil wir das so sagen! Punkt aus.
Lasst es einfach alles so wie es ist, dann seid IHR doch zufrieden!
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Sorry, aber der Post ist meiner Ansicht nach etwas daneben - DENN: Nur weil IHR der Meinung seid es ist normal, heisst das nicht, dass es gut ist.
Das ganze Palaver kann man auch umdrehen - und ich finde es gelinde gesagt auch etwas beschissen (sorry), dass man den Matze - nach der Arbeit die er sich gemacht hat - einfach so abkanzelt. Wir wollen das so (afaik die ganze Diskussion erstmal lediglich 3 Leute), also bleibt das auch so! Kompromisse gibt es nicht, weil wir das so sagen! Punkt aus.
Dann hast du mich falsch verstanden. Was ich meinte war, das nur weil etwas nicht "normal" ist, es nicht automatisch schlecht ist; ich habe eure Posts so verstanden, das die Anzahl eigentlich nicht normal ist und deshalb auch wegfallen kann und genau das sehe ich nicht so.
Und ich finde es auch gut, das sich Matze die Mühe gemacht hat, das mal aufzustellen - auch wenn es Mist war, das ich es nicht erwähnt habe --> Daher "Sorry, Matze!"
Ich denke aber auch, das man schauen sollte, ob Optionen benutzt werden oder nicht. Wenn man einfach etwas entfernen würde (zum Beispiel die Neuesten Beiträge) wäre die Usability für einige Leute dadurch weitaus höher - für andere aber weitaus schlechter.
Die Frage ist halt, welche Kompromisse es gäbe.
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Du hast mich ebenso falsch verstanden. Keiner MUSS jetz in jedem Post erwähnen "toll Matze, super Arbeit" - darum geht es doch garnicht.
Ich denke einfach nur es wurde JEDE MENGE Vorschläge gemacht - und ich kann mir nicht vorstellen, dass man die ALLE abschmettern muss - vor allem weil ich eben nicht denke, dass ALLE das genauso sehen wie drei oder vier Leute hier. Ich zum Beispiel finde eben genauso, dass einfach sämtliche Übersichtlichkeit gänzlich verloren geht in dem ganzen Wust! Und das sieht auch nach aussen hin einfach nach nichts aus und kann enorm abschreckend wirken. Schön, wenn die ITler hier sämtliche ihnen gebotenen Funktionen nutzen - ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es der Normal-User ebenso macht. Im Grunde weiss ichs ja dank mir und Matze zumindest.
Wie ist denn die Usability in anderen Foren??? Ich bin in jeder Menge aktiv dabei - und da gibt es soviel Spielereien auch nicht - nichtmal im alten HF gab es soviel derart - und das machte die Oberfläche einfach gänzlich angenehmer - und NEIN das liegt für mich nicht am dunklen Teint des Forums. Es ist einfach überladen - und das ist ja beileibe keine Kritik an denen die es nutzen - und schon garnicht an Bloody der das alles einbindet. Ich finde es ja gut eine Software zu haben, die vieles einbringen kann, was andere nicht können - aber muss man es auch alles machen!?
Kompromisse gibt es anscheinend keine - nicht einen um genau zu sein - und das finde ich irgendwo Schade. Drüber reden braucht man quasi nicht, weil nach den ersten drei Posts hier das alles eh schon vollkommen abgeschmettert war.
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Na ja, dann klapp ichs eben raus, aber ich finds ehrlich gesagt schade, dass da so viel wert drauf gelegt wird, dass es 20 Beiträge sein müssen. Das ist nicht normal und kenne ich auch von keinem Forum.
Nur weil Ihr der Meinnung seit, das es nicht normal ist, heisst das doch nicht, das es schlecht ist !
Was soll denn das ??
Ich kenne auch genügend Leute, die es nicht normal finden, das man etwas anderes als Outlook für seine Mails verwendet, aber deswegen würde ich den Scheiss dennoch nicht haben wollen.
Für mich ist das eine Komfortfunktion - und es ist gut, das es Coder gibt, die auch mal etwas machen, was nicht "normal" ist.
Sorry, aber der Post ist meiner Ansicht nach etwas daneben - DENN: Nur weil IHR der Meinung seid es ist normal, heisst das nicht, dass es gut ist.
Das ganze Palaver kann man auch umdrehen - und ich finde es gelinde gesagt auch etwas beschissen (sorry), dass man den Matze - nach der Arbeit die er sich gemacht hat - einfach so abkanzelt. Wir wollen das so (afaik die ganze Diskussion erstmal lediglich 3 Leute), also bleibt das auch so! Kompromisse gibt es nicht, weil wir das so sagen! Punkt aus.
Lasst es einfach alles so wie es ist, dann seid IHR doch zufrieden!
Du hast mich ebenso falsch verstanden. Keiner MUSS jetz in jedem Post erwähnen "toll Matze, super Arbeit" - darum geht es doch garnicht.
Ich denke einfach nur es wurde JEDE MENGE Vorschläge gemacht - und ich kann mir nicht vorstellen, dass man die ALLE abschmettern muss - vor allem weil ich eben nicht denke, dass ALLE das genauso sehen wie drei oder vier Leute hier. Ich zum Beispiel finde eben genauso, dass einfach sämtliche Übersichtlichkeit gänzlich verloren geht in dem ganzen Wust! Und das sieht auch nach aussen hin einfach nach nichts aus und kann enorm abschreckend wirken. Schön, wenn die ITler hier sämtliche ihnen gebotenen Funktionen nutzen - ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es der Normal-User ebenso macht. Im Grunde weiss ichs ja dank mir und Matze zumindest.
Wie ist denn die Usability in anderen Foren??? Ich bin in jeder Menge aktiv dabei - und da gibt es soviel Spielereien auch nicht - nichtmal im alten HF gab es soviel derart - und das machte die Oberfläche einfach gänzlich angenehmer - und NEIN das liegt für mich nicht am dunklen Teint des Forums. Es ist einfach überladen - und das ist ja beileibe keine Kritik an denen die es nutzen - und schon garnicht an Bloody der das alles einbindet. Ich finde es ja gut eine Software zu haben, die vieles einbringen kann, was andere nicht können - aber muss man es auch alles machen!?
Kompromisse gibt es anscheinend keine - nicht einen um genau zu sein - und das finde ich irgendwo Schade. Drüber reden braucht man quasi nicht, weil nach den ersten drei Posts hier das alles eh schon vollkommen abgeschmettert war.
Ich finde Marco und Matze haben schon recht, macht doch einfach mal hier eine Abstimmung rein, in der sich alle äußern sollen, nicht nur die IT-"Nerds" (is nocht böse gemeint, aber die Meinung eines durchschnittlichen Users, den es immer weniger gibt ist wichtiger als die der ITler, da ihr immer mit dem Forum klar kommen werdet, egal wie kompliziert oder so :!:
Danke, genau das wollte ich eigentlich damit sagen. Aber eigentlich wars wieder klar, dass der Gesamtblick hier wieder mal total verloren geht. Ich habe bewußt tausend Kleinigkeiten aufgeführt, die eben in der Gesamtheit zu einer besseren Usability führen würde. Einige hier verwechseln (sorry und das ist typisch für ITler) Usability mit Umfang / Möglichkeiten und vor allem Short Cuts, welche sicher den Komfort (für einige) erhöhen, das Gesamtprodukt aber komplex und unübersichtlich machen. Usability bedeutet einfache Nutzung, Übersichtlichkeit und vor allem ein leichter Einstieg und DAS ist nunmal nicht gegeben, wenn es zu viele Optionen gibt. Der Klassiker: Photoshop - sicher ein mächtiges Programm - aber wie stehts mit der Usability!? Die ist sicher auch gut, aber auch nur, weil es eben auf Profis ausgelegt ist. Wäre es ein Programm für Jedermann wäre es beschissen. Ihr wißt was ich meine hoffe ich: Umfang, Möglichkeiten und Short Cuts können für Profis sicher sinnvoll sein, aber das Forum hier besteht eben zum Glück aus mehr als einer handvoll ITler, die sich ohnehin nur über Tastenkürzel fortbewegen.
Wieder zurück zum Thema Gesamtblick, der hier wieder verloren geht: das war wirklich klar: aus tausend Vorschlägen, die sehr wohl in der Gesamtheit einen Sinn ergeben wird wieder einer (ungelesene/neue Beiträge) herausgepickt und zu Tode argumentiert anstatt das Gesamtprogramm mal zu betrachten. Sorry, aber genau das ist es, wenn ich hinsichtlich Informatikern meine Schuster bleib bei deinen Leisten. Kommt böse rüber, ist es aber nicht gemeint. Ich würde mir ja auch nicht anmaßen programmieren zu können.
Daher: wenn das hier zur Abstimmung kommt, dann wird es ohne Scheiß entweder in jedes Subforum gepinnt, an jeden User per PN geschickt oder per Pop Up beim Aufrufen der Seite angezeigt, denn sonst stimmen ja eh wieder nur die Freaks (des Forums) ab (wozu ja auch ich zähle): denn schaut mal den Thread an, bis auf uns hat hier keiner teilgenommen, der normale User scrollt hier nicht mal runter) ab und die Repräsentativität ist fürn Arsch.
Daher finde ich es wie Marco auch schon sagt echt daneben jetzt mir vorzuwerfen ich würde mich als repräsentativ aufspielen, im Gegenzug wird die eigene Meinung aber als im Forum allgemein vertreten angenommen :roll:
Na ja, ich wollte ja nur was ändern, denn dass es nicht nur mir so geht weiß ich ja mittlerweile. Und warum immer mehr User flöten gehen, sollte sich auch der ein oder andere mal fragen. An irgendwas muss es ja liegen. An was es bei mir liegt beginne ich so langsam zu merken :roll:
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Junge, Junge, Matze. Wenn es dich so sehr stört programmier doch selbst ein besseres Theme, schick es mir zu, ich binde es dir sofort ein.
Daher: wenn das hier zur Abstimmung kommt, dann wird es ohne Scheiß entweder in jedes Subforum gepinnt, an jeden User per PN geschickt oder per Pop Up beim Aufrufen der Seite angezeigt, denn sonst stimmen ja eh wieder nur die Freaks (des Forums) ab (wozu ja auch ich zähle): denn schaut mal den Thread an, bis auf uns hat hier keiner teilgenommen, der normale User scrollt hier nicht mal runter) ab und die Repräsentativität ist fürn Arsch.
Warum das? Du sagst es selber, der normale User scrollt hier nicht runter. Ganz ehrlich, wenn jemand nichtmal so weit runterscrollt, das hier unten nicht mitliest, dann interessiert es ihn auch nicht wie das untere Ende vom Forum aussieht. :roll: Das hier ist genauso wie das schnelle telefonische Herbeirufen von Leuten die gerade im Urlaub sind, bloß damit man noch eine Stimme mehr für die eigene Sache findet auf Teufel komm raus. :roll:
Wenn hier nur drei Leute dafür und drei dagegen sind, und der Rest nichtmal mitliest, braucht er auch nicht mit abzustimmen :roll: Dann interessiert es einfach nur die sechs Leute, und warum soll man die anderen dann mit Gewalt dazuziehen?
Daher finde ich es wie Marco auch schon sagt echt daneben jetzt mir vorzuwerfen ich würde mich als repräsentativ aufspielen, im Gegenzug wird die eigene Meinung aber als im Forum allgemein vertreten angenommen
Das machen wir nicht anders als du selbst.
Und dein Beispiel von wegen Userverlust ist etwas unpassend. Ich kenne kein anderes Forum in dem User überhaupt soviel Mitspracherecht haben wie hier. Überall sonst schreibt der Admin vor wie sein Forum aussieht, setzt seine Vision damit um, und die User gewöhnen sich entweder daran oder suchen sich ein anderes Forum.
Ich verstehe nicht wie man sich an den drei Kleinigkeiten so sehr aufgeilen kann. Mehr als Kleinigkeiten hier und da sind es doch wirklich nicht.
So langsam wird hier wirklich immer wieder alles zu Tode diskutiert, anstatt sich einfach mal mit etwas abzufinden/zufrieden zu sein. :neutral:
Das helle Theme hat einigen nicht gepasst, ich mache ein dunkles, sogar nach der Vorlage die du selbst rausgesucht hast, daran passt auch wieder die Hälfte nicht.
...
Wärst du damit zufrieden, wenn ich eine Kopie vom Theme erstelle und dort die Beiträge unten abschalte? Dann kann jeder tun was er will damit. Ich hab jedenfalls keine Lust jetzt noch großartig was an diesem Theme zu schrauben.
Ich finde es ja gut eine Software zu haben, die vieles einbringen kann, was andere nicht können - aber muss man es auch alles machen!?
Wenn jeder so denken würde wären wir heute noch im Mittelalter ;)
Kompromisse gibt es anscheinend keine - nicht einen um genau zu sein - und das finde ich irgendwo Schade. Drüber reden braucht man quasi nicht, weil nach den ersten drei Posts hier das alles eh schon vollkommen abgeschmettert war.
Ach komm schon, das ganze ist ein einziger Kompromiss mit dem niemand mehr völlig zufrieden ist. Selbst der Titel ist ein einziger Kompromiss.
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Und warum immer mehr User flöten gehen, sollte sich auch der ein oder andere mal fragen. An irgendwas muss es ja liegen
Am Design sicherlich nicht (wage ich mal zu behaupten). Ich würde den Grund dafür viel mehr darin vermuten, dass das Forum ein (im Laufe der Jahre immer mehr) in sich geschlossener Kreis ist, zu dem Newbies nicht mehr so leicht den Zugang finden, wie früher. Die Stammuser sind sehr präsent, persönliche Bindungen sind da, wir sind halt etwas "anders", und das ist imo Fakt.
Es ist eine Menge Zeug an Buttons etc. da, das ist nicht von der Hand zu weisen. Und die Punkte, die den ein oder anderen Stören, sind ja auf dem Tisch. Wenn (wie Andi erwähnte) die neue SMF-Version da ist, können wir von Grund auf schauen, was man da aufbauen/ändern kann. Eine Art aufklappbares "User-Center" oben rechts z.B. wäre imo nicht die schlechteste Lösung, was viele nicht von jedem genutzte Funktionen angeht.
Und jetzt kommt mal alle bitte wieder ein klein wenig runter, es gibt schlimmere Probleme auf der Welt...
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Ich hab mir n Nagel eingerissen :(
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Warum das? Du sagst es selber, der normale User scrollt hier nicht runter. Ganz ehrlich, wenn jemand nichtmal so weit runterscrollt, das hier unten nicht mitliest, dann interessiert es ihn auch nicht wie das untere Ende vom Forum aussieht. :roll: Das hier ist genauso wie das schnelle telefonische Herbeirufen von Leuten die gerade im Urlaub sind, bloß damit man noch eine Stimme mehr für die eigene Sache findet auf Teufel komm raus. :roll:
Weißt, du bist aber auch echt selber schuld? Ich schreibe oben einen kleinen Aufsatz über Gesamtdenken und dann kommt wieder sowas :roll: ich glaube die bottom line macht in etwa 25% aller Vorschläge aus, auf die immer noch nicht eingegangen wird.
Davon abgesehen war das scrollen nicht herunter etwas provokant, ich denke der Großteil scrollt sehr wohl bis zum Technik Teil herunter, was ich damit nur sagen wollte: in das Subforum hier sieht sonst niemand rein.
Wenn hier nur drei Leute dafür und drei dagegen sind, und der Rest nichtmal mitliest, braucht er auch nicht mit abzustimmen :roll: Dann interessiert es einfach nur die sechs Leute, und warum soll man die anderen dann mit Gewalt dazuziehen?
Weil hier immer noch steif und fest behauptet wird, dass jeder alles und immer benutzt, was in meinen Augen an den Haaren herbeigezogen ist.
Und dein Beispiel von wegen Userverlust ist etwas unpassend. Ich kenne kein anderes Forum in dem User überhaupt soviel Mitspracherecht haben wie hier. Überall sonst schreibt der Admin vor wie sein Forum aussieht, setzt seine Vision damit um, und die User gewöhnen sich entweder daran oder suchen sich ein anderes Forum.
Ach ist es jetzt schon dein Forum, das finde ich aber interessant :!:
Ich verstehe nicht wie man sich an den drei Kleinigkeiten so sehr aufgeilen kann. Mehr als Kleinigkeiten hier und da sind es doch wirklich nicht.
Wie gesagt: das Gesamtprogramm - viel Kleinkram macht auch Mist und der endet in Unübersichtlichkeit.
So langsam wird hier wirklich immer wieder alles zu Tode diskutiert, anstatt sich einfach mal mit etwas abzufinden/zufrieden zu sein. :neutral:
Es war ein nett gemeinter Vorschlag, aber wenn wieder jeder meint perfekt zu sein, dann lasst es eben.
Das helle Theme hat einigen nicht gepasst, ich mache ein dunkles, sogar nach der Vorlage die du selbst rausgesucht hast, daran passt auch wieder die Hälfte nicht.
Ich habe nie gesagt, dass ich das Thema scheiße finde noch deine Arbeit. Wenn du jetzt beleidigt spielen willst, dann tu das, ich sehe keinen Grund mich schuldig zu fühlen. Ich habe sachlich einige Verbesserungsvorschläge gebracht und auch betont (nicht um dich nicht anzugreifen, sondern weil es nunmal so ist), dass ich weiß, dass vieles im Standardtheme drin ist.
Wärst du damit zufrieden, wenn ich eine Kopie vom Theme erstelle und dort die Beiträge unten abschalte? Dann kann jeder tun was er will damit. Ich hab jedenfalls keine Lust jetzt noch großartig was an diesem Theme zu schrauben.
Das ist ne Antwort mit der ich noch eher leben kann, als dass du versuchst künstlich alle meine Vorschläge runterzureden. Davon abgesehen: ich sage es nochmal, ihr seid die einzigen die auf der bottom line herumhacken, die Vorschläge sollten ein rundes Gesamtbild ergeben, wenn das nicht erkannt wird, dann kann ich den Usability Experten auch nimmer helfen.
Ich finde es ja gut eine Software zu haben, die vieles einbringen kann, was andere nicht können - aber muss man es auch alles machen!?
Wenn jeder so denken würde wären wir heute noch im Mittelalter ;)
Weniger ist manchmal mehr und ich ziehe ungern nochmal das Photoshop Beispiel heran - wir sind hier ein bunter Haufen und es ist Schwachsinn dann ein Tool für Experten basteln zu wollen. Wenn du der Meinung bist alles hier drin haben zu müssen um die beste Nutzbarkeit (-> Usability) zu erreichen, dann tut es mir Leid, denn das ist einfach komplett falsch gedacht.
Kompromisse gibt es anscheinend keine - nicht einen um genau zu sein - und das finde ich irgendwo Schade. Drüber reden braucht man quasi nicht, weil nach den ersten drei Posts hier das alles eh schon vollkommen abgeschmettert war.
Ach komm schon, das ganze ist ein einziger Kompromiss mit dem niemand mehr völlig zufrieden ist. Selbst der Titel ist ein einziger Kompromiss.
Also ich kann auch kein Vorwärtskommen entdecken. Schon als gesagt wurde machen wir 15 anstatt 20 wurde laut rumgeschrien. So kann man wirklich nicht vorwärts kommen, bei aller Liebe nicht.
Es wurde gesagt: machen wir vielleicht nen separaten Wegklappbalken und stellen das so standardmässig ein, aber das wurde ja überhört, anstatt es abzuhaken und sich den weiteren Problemfeldern zu widmen.
Wenn du einfach keine Lust hast das zu machen, dann sag es, aber diese "ich bin Admin, ich bestimme jetzt einfach alles" Masche geht mir ehrlich gesagt (und nicht nur mir) auf den Sack.
Wenn du sagst du bist Admin und bist nicht nur das technische Helferlein, sondern hast auch Verantwortung mag das richtig sein, dass aus dieser Verantwortung auch eine GEWISSE Anmaßung an Bestimm-Kompetenz gerechtfertigt ist. Das betrifft rechtliche Fragen oder finanzielle, wo du einstehst, das mag richtig sein. Aber mal ganz ehrlich, dass bei Fragen zu Nutzbarkeit, des Designs und ähnlichem du ein Machtwort einlegen willst bzw. schon meinst, das sei DEIN Forum, dann halte ich das vorsichtig gesagt für sehr gefährlich und größenwahnsinnig.
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Bin mir nicht sicher, ob du vorherigen Posts gelesen hast, aber wir steigen nunmal in absehbarer Zeit auf eine neue Forumsversion um. Ein Theme zu erstellen oder zu ändern macht man net eben mal so und deshalb ist eben fraglich, warum man noch Zeit investieren soll in eine Oberfläche, die demnächst obsolet ist.
Ich habe im übrigen mit keiner Silbe vernommen wie Andi sagte, es sei sein Forum. Im Gegenteil. Ausserdem trägt er nunmal eine sehr große Verantwortung mit der Pflege des ganzen und da hat er nunmal auch in vielen Sachen sinnvollerweise Bestimmrecht, was an Aufwand sich lohnt und was nicht.
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Ich habe im übrigen mit keiner Silbe vernommen wie Andi sagte, es sei sein Forum. Im Gegenteil. Ausserdem trägt er nunmal eine sehr große Verantwortung mit der Pflege des ganzen und da hat er nunmal auch in vielen Sachen sinnvollerweise Bestimmrecht, was an Aufwand sich lohnt und was nicht.
Ja, das sehe ich ganz genauso.
Derartige Kommentare und Unterstellung sind - sorry - ganz schön panne.
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Ich habe im übrigen mit keiner Silbe vernommen wie Andi sagte, es sei sein Forum. Im Gegenteil.
Ganz Recht, "mein" Forum sagte ich nie, ich zog nur andere Foren und deren Admins als Vergleich heran, denn dort ist es wirklich so. Ich wollte nur erwähnen dass es nirgendwo sonst so familiär und communityorientiert zugeht wie hier, und noch mehr davon geht nun wirklich nicht.
Ich mag die Maschine gelegentlich "meinen" Server nennen, aber das ist schlicht und einfach Fakt weil ich der Mieter/Verantwortliche bin und hat nichts mit dem Forum selbst zu tun. Wenn ich so egoistisch und eingebildet wäre wie ich von dir eingeschätzt werde, würde ich euch doch rausschmeißen und mir hier die Zeit allein vertreiben :roll:
Und ich habe auch nicht vor alles zu bestimmen, da hast du mich ebenfalls falsch aufgefasst. Ich kann es allerdings nicht jedem Recht machen - ob ich es so oder so löse, die Hälfte ist unzufrieden damit. Und wenn eh die Hälfte der Benutzer unzufrieden sein wird, egal was ich tue, warum soll ich dann die Lösung nehmen die mir selbst nicht gefällt?
...
Ein separater "Wegklappbalken" ist nicht einfach machbar, daher habe ich darüber nicht weiter nachgedacht.
Ich rede auch keinesfalls nur über das Fussende, bloß wurde auch schon zu den anderen Dingen alles gesagt, wenn auch nicht unbedingt von mir selbst. Die eine Hälfte der Dinge wird von zu vielen Leuten benutzt um es rauszunehmen (auch wenn du das nicht wahr haben willst), die andere Hälfte ist schlicht nicht einfach zu ändern wegen zu hohem Aufwand.
Und dass ich dieses aktuelle Theme nicht mehr ändern will/werde, sondern mit Redesign etc. bis zur nächsten Version warte, habe ich ebenfalls oft genug gesagt mittlerweile.
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Die Kommentare beiderseits sind "Panne" möchte ich da mal anmerken - und sonst nix. Es sollte meines Erachtens eine normale Anregung werden, für eventuelle Veränderungen. Diese wurde innerhalb von kürzester Zeit abgeschmettert - und das eben auch nicht grade sachlich - das wird genutzt, der Rest interessiert nicht - fertig.
Das irgendwie alles zur Zeit so ausarten muss geht mir ebenso auf den Sack!!! Ich weiss nich, warum hier alle nur noch auf Zickenalarm sind - aber das geht so nicht weiter - denn DAS trägt mitunter ganz sicher dazu bei neue User oder keine des "inneren Kreises" (mei hört sich das Schaise an) zu vergraulen oder abzuhalten sich hier anzumelden. Das sage ich nicht, weil es hier aufgegriffen wurde - sondern weil es bei der "Spam-Sache" vor Kurzem schon von einem Member names El-dei-Mudder-Flightinho gesagt wurde. Es ist ein Fakt, dass ZIG User die hier Stammuser waren, einfach weg sind. Aufzählen brauche ich da wohl nix, weil es sicher jeder selbst weiss. Das hat nix mit Spam zu tun, da der sachliche Teil in Punkto Filme, Games und Bücher IMMER gegeben war. Jeder neue oder kommende Film, sowie diverse alte wurden aufgeführt und diskutiert. Ebenso in den anderen Themen.
Genaue Gründe für das Wegbleiben von Leuten wie Aquifel und sehr vielen anderen Vielpostern weiss eh keiner. Aber irgendwo hier muss es liegen - sonst wäre die Zahl bei zwei oder drei Abgängen überschaubar.
Wenn behauptet wird, durch den vielen Spam kommen einige mit dem Lesen nicht mehr nach.... sorry (das gehört hier nicht her - aber ich sags, weil es dazu beiträgt was hier gesagt wird) vor einem Jahr noch wurde mehr als die aktuelle Anzahl MIT SPAM an normalen Beiträgen gepostet - da kam aber kurioserweise jeder nach und keiner meckerte.
Das Anführen von "Leute aus dem Urlaub holen wegen Abstimmung..." - Damit bin dann wohl ich gemeint, als ich in den USA war - und ich fände es beschissen wenn man mich NICHT einbezogen hätte! Aber wenn meine Stimme da nicht erwünscht gewesen wäre, hätte man es bleiben lassen sollen. Das Thema finde ich etwas arg durch, um es hier miteinzubeziehen.
Hier ist es einfach nicht merh möglich, einfach etwas anzubringen was einen stört - das kann man schon tun - aber es wird gleich zunichte gemacht, ohne vielleicht ruhig und sachlich zu argumentieren. Das ging doch zwischendurch in einigen States - warum nicht komplett??? Dinge wie "ist technisch nicht machbar" oder auch "zu großer Aufwand" blieben aussen vor - es kam "ich nutze das, es bleibt".
Andere Foren nehme ich da jetz mal aus! Ganz einfach, weil wir eine kleine Gemeinschaft sind, die anders als die User sonst überall sind! Und wenn es bei uns nicht möglich ist mitzureden, wo denn bitte dann??? Wenn das aber nicht erwünscht ist (und das liest sich so in Dingen wie "soviel wie cdie User hier mitreden dürfen gibt es sonst nicht"...) - dann muss das gesagt werden!
Alles in allem ist es mir Latte! Es waren nur Vorschläge - und ich persönlich wäre der Letzte der sich hinstellt und sagt "wenn das nich wegkommt, dann geh ich" - aber auch uns "Noobs" muss man halt vielleicht erklären, was möglich ist und was nicht - ohne zu sagen was man will und was nicht!
Wie Pierre sagt - es gibt doch weitaus wichtigeres auf der Welt - vor allem als uns hier ständig gegenseitig auf den Sack zu gehen!
@ Akos
Dein Nagel is hier mal voll Fehl am Platz ;)
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@ Akos
Dein Nagel is hier mal voll Fehl am Platz ;)
Nein, ist es nicht :)
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Pierre hat doch schon den allerwichtigsten Punkt genannt: Es gibt bald ne neue Version und damit macht es keinen Sinn am alten groß noch was zu drehn. Das war, wenn auch spät, recht sachlich. Und Fakt ist auch, dass man es niemandem recht machen kann. Ich für zum Beispiel nutze die Sachen, die Matze raus haben will. Allerdings verwende ich auch noch das alte Theme, das sonst niemand zu nutzen scheint. Es ist übersichtlich, oben einklappbar, das einzige, wo sich da wohl einer stören kann ist die Farbgebung.
Entspannt euch einfach, wenn die neue Version draussen ist (und Andi weiß ja noch garnicht, wie es endgültig aussehen wird) können wir ja von Grund auf bestimmen, was das Teil tun kann, und wir können auf diese Ounkte hier zurückgreifen oder sie haben sich vielleicht sogar von alleine erledigt. Bis dahin ist alles einfach vergeudete Zeit.
Das mit der höheren Konzentration dem anderen auf die Nüsse zu gehn ist mir allerdings auch schon vor Monaten aufgefallen, hatte es sogar mal Gregor gegnüber erwähnt, aber habs bisher noch nicht mit dem Abgang der Member in Verbindung gebracht. Tue ich jetzt auch noch nicht, müsste erst drüber nachdenken.
Ebenfalls ist mir aufgefallen, dass die Versuche krampfhaft beim anderen zwischen den Zeilen zu lesen (und damit meistens falsch zu liegen), zugenommen hat. Nur so ne Denkanregung :)
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Ebenfalls ist mir aufgefallen, dass die Versuche krampfhaft beim anderen zwischen den Zeilen zu lesen (und damit meistens falsch zu liegen), zugenommen hat. Nur so ne Denkanregung :)
das stimmt!
Abgänge kann ich jetzt (außer Gert möglicherweise) keine mit dem Verhalten hier in Verbindung bringen.
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@ Akos
Dein Nagel is hier mal voll Fehl am Platz ;)
Nein, ist es nicht :)
Tut es ;) Du spamst ja schlimmer als ich - also tut es das.
Ich kann auch nur mutmaßen - aber es is doch kein Zufall, dass zig User, die sauoft online waren (verhältnismässig) innerhalb eines Jahres alle einfach weg sind. Und da schließe ich Stammleute wie Gert, Bodo und Clemens mal aus.
Da gabs diverese Leute ala Omafreund, Pinhead, Phreek ab und an, Aquifel,............. das liesse sich bis an die 15 Leute fortsetzen ;) das meinte ich.
Und bzgl. der neuen Software - dann kann man das vorab ganz klar sagen! Und zwar ganz vorne bei diesem Thema - das war nicht der Fall. Ebensowenig vermute ich, wird es der Fall sein da groß auf Änderungen einzugehen. Das hat sich hiermit ja leider bewiesen.
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Also meiner Meinung wurde schon zu jeder einzelnen Änderung was gesagt. Und zwar auch recht früh. Oder was wollt ihr dazu noch hören? Was fehlt euch noch, was wurde nicht genug kommentiert? Konkrete Beispiele bitte!
Hier wurde keineswegs einfach alles abgeschmettert, das kam für mich absolut nicht so rüber.
Die Hälfte ist technisch nicht (einfach) machbar, die andere Hälfte wird von mehr Leuten genutzt als es Leute gibt die sie entfernen wollen.
Wenn ihr es noch genauer wollt, dann macht doch meinetwegen zu jedem einzelnen Detail eine Abstimmung auf. Aber eins kann ich sagen: Wenn drei Leute dafür und drei dagegen sind, dann wird das Detail bleiben. Und das ist keinesfalls abgeschmettert, sondern einfach keine Mehrheit da die es weghaben will.
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Und nochmal zu den abgewanderten Usern: Die erwähnten sind allesamt schon recht lange weg, das war ja größtenteils noch zu Zeiten des alten Servers. Davon ist jetzt keiner erst vor kurzem wegen der Stimmung oder sonstwas gegangen, würde ich sagen.
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Also meiner Meinung wurde schon zu jeder einzelnen Änderung was gesagt. Und zwar auch recht früh. Oder was wollt ihr dazu noch hören? Was fehlt euch noch, was wurde nicht genug kommentiert? Konkrete Beispiele bitte!
Hier wurde keineswegs einfach alles abgeschmettert, das kam für mich absolut nicht so rüber.
Die Hälfte ist technisch nicht (einfach) machbar, die andere Hälfte wird von mehr Leuten genutzt als es Leute gibt die sie entfernen wollen.
Wenn ihr es noch genauer wollt, dann macht doch meinetwegen zu jedem einzelnen Detail eine Abstimmung auf. Aber eins kann ich sagen: Wenn drei Leute dafür und drei dagegen sind, dann wird das Detail bleiben. Und das ist keinesfalls abgeschmettert, sondern einfach keine Mehrheit da die es weghaben will.
Das mein ich - Mensch Andi - Ich habs nich so gemeint um Dich anzupissen! ;) Kommt aber einfach so rüber aus Deinem Post. Das is das was ich vorhin angemerkt habe - die Diskussionen hier verlaufen innerhalb kürzester Zeit im beleidigt sein in letzter Zeit.
Und was die User angeht.... dennoch muss irgendein Grund dasein - und ich tue den Teufel das zu spezifizieren, das kann ich nicht. Man kann nur mutmaßen. Aktuell haben wir aber noch zehn aktive User hier sag ich mal - und das is schon sauwenig.
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Das mein ich - Mensch Andi - Ich habs nich so gemeint um Dich anzupissen! ;) Kommt aber einfach so rüber aus Deinem Post. Das is das was ich vorhin angemerkt habe - die Diskussionen hier verlaufen innerhalb kürzester Zeit im beleidigt sein in letzter Zeit.
Keine Sorge, bin weder angepisst noch beleidigt ;) :) Es stört mich nur einfach dass es jetzt heißt es würde alles abgeschmettert, obwohl soweit ich das gesehen habe sehr wohl sachlich argumentiert wurde über jedes einzelne Detail. Drei Leute wollen es weghaben, drei wollen es weiter nutzen. Was willst du da ändern, wie willst du noch besser oder anders über sowas reden?
Und was die User angeht.... dennoch muss irgendein Grund dasein - und ich tue den Teufel das zu spezifizieren, das kann ich nicht. Man kann nur mutmaßen. Aktuell haben wir aber noch zehn aktive User hier sag ich mal - und das is schon sauwenig.
Naja, zehn ist arg übertrieben. Ich zähle in der Adminübersicht alleine 23 Mitglieder, die heute schon online waren, und weitere 21 innerhalb der letzten paar Tage. Und darunter kommen noch weitere User die eigentlich schon öfter da sind, also ganz so wenig ist es nicht, wenn auch zugegebenermaßen immer weniger gepostet wird.
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Naja ich meinte halt Dinge wie "20 is genau richtig, weg kann es nicht weil wir nicht wollen, 15 sind zu wenig"... das ist haarspalterei. Und ich bin mir dennoch sicher, dass es einige Dinge gibt die man ändern könnte, die keiner nutzt. Unabhängig davon, ob es Sinn oder Unsinn macht vor dem Update - oder wieviel Arbeit es macht. Unnötige Arbeit will ich keinem aufhalsen - wir haben unsere Zeit ja auch nicht gestohlen.
Das mit den Usern - ja schön 21 Online - aber POSTEN, daher "aktiv" tun nur noch 10.
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Tut es ;) Du spamst ja schlimmer als ich - also tut es das.
Nur weil du nemmer nachkommst soll ich mich zurückhalten?! Gehts noch?! :p
Ausserdem wars kein Spam. Es hatte Bezug, jedoch werde ich es nicht erklären. Wer es nicht kapiert hat, der liest einfach darüber hinweg.
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Also wieder ein Spam-Nerd-Ultra-Insider? Oder doch einfach nur beim Nageln was abgebrochen?
Dennoch hat es hier nix zu suchen, weil es ma garnix zur Sache tut. In so nem Thema braucht man sowas doch net wirklich, oder? Um den Ernst zu mildern auch net - hat nich gefunzt Digga
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Also wieder ein Spam-Nerd-Ultra-Insider? Oder doch einfach nur beim Nageln was abgebrochen?
Dennoch hat es hier nix zu suchen, weil es ma garnix zur Sache tut. In so nem Thema braucht man sowas doch net wirklich, oder? Um den Ernst zu mildern auch net - hat nich gefunzt Digga
Willst das jetzt ausdiskutieren? Hier? Mit mir?? :p ;)
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Nope, hier nich und ich wüsst nich was. ;)
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Naja ich meinte halt Dinge wie "20 is genau richtig, weg kann es nicht weil wir nicht wollen, 15 sind zu wenig"... das ist haarspalterei. Und ich bin mir dennoch sicher, dass es einige Dinge gibt die man ändern könnte, die keiner nutzt. Unabhängig davon, ob es Sinn oder Unsinn macht vor dem Update - oder wieviel Arbeit es macht. Unnötige Arbeit will ich keinem aufhalsen - wir haben unsere Zeit ja auch nicht gestohlen.
Sorry Leute, aber ich komm nicht mehr mit.
Matze öffnet einen Thread in dem es unter anderen um die Meinungen der User zu verschiedenen Punkten geht.
Er selbst benutzt recht oft Formulierungen wie "Nutzt eh keiner" oder "ich verwette meinen Arsch...", was MICH nicht stört, irren kann sich jeder mal und die Idee hier an der Optik ein paar Sachen zu ändern ist ja auch völlig in Ordnung und er hat sich anscheind auch länger damit beschäftigt. Danach haben ein paar Leute geschrieben, was sie für sinnvoll halten und was nicht, ich habs jedenfalls so gemacht. Von schnellem Abschmettern aller Vorschläge sehen ich nichts. Man kann ja drüber quatschen, ob da nun 15 oder 20 letzte Beiträge stehen, alles kein Ding. Wenn sich eben überwiegend Leute zum Theme melden die beispielsweise diese Funktion nutzen, dann ist das keinesweg böse gemeint oder als entgültiges Unterbinden der Durchführung einiger Vorschläge.
Ich finde es nur wie Marco sehr seltsam, wie sich diese Diskussion auch schon wieder entwickelt hat, obwohl ich den Grund wie gesagt nicht wirklich erkenne.
Der eine will was löschen bzw. es zumindest ansprechen, der andere nutzt die Funktion und will, dass es so bleibt. Das nennt man Konflikt und da ist noch lange nichts entschieden (zumindest in Bezug auf die kommende Software).
Da jetzige Änderungen, die anscheind auch nicht gerade wenig Arbeit bedeuten würden, nicht so viel Sinn machen, kann man das Thema doch einfach aufschieben bzw. warum nicht drüber diskutieren, aber an der jetzigen Darstellung wird sich wohl nichts ändern, was ich voll und ganz nachvollziehen kann (warum langfristig überflüssige Arbeit?) und das wars auch schon alles andere kann man doch hier bereden, aber warum hier schon von abschmettern und "Dein Forum" und was weiß ich geredet wird, verstehe ich auch nicht.
Das Gert weg ist, liegt sicher auch an der derzeitigen Stimmung hier und es wär schön, wenn sich hier alle mal n bischen zusammenreissen könnten und vielleicht mal ne Minute an die anderen denken würde bevor wieder irgendwelche STicheleien oder gar Beleidigungen losgetreten werden.
Ich möchte nur noch kurz klarstellen, dass ich niemanden speziell meine (hab den Thread ehrlich gesagt teilweise auch nur überflogen), aber die Agressionen sind schon erkennbar.
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Er selbst benutzt recht oft Formulierungen wie "Nutzt eh keiner" oder "ich verwette meinen Arsch..."
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Danach haben ein paar Leute geschrieben, was sie für sinnvoll halten und was nicht, ich habs jedenfalls so gemacht. Von schnellem Abschmettern aller Vorschläge sehen ich nichts.
:!:
Danke Stefan! Ich hab mich schon gefragt ob ich das als einziger nicht sehe.
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Btw...von wem stammt denn die Formulierung:
"Über, von und mit Regisseuren, Schauspielern und anderen Filmbeteiligten" :?:
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Btw...von wem stammt denn die Formulierung:
"Über, von und mit Regisseuren, Schauspielern und anderen Filmbeteiligten" :?:
häh? Versteh grad nur Bhf.
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Ich hab es net so genannt, kann also nur von Karel abstammen ;) Oder von sonst jemandem aus der Erschaffungszeit des jeweiligen Subforums ;)
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Vielleicht fehlt da auch nur das Wort "Diskussion" vor dem Titel?
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:lol: ich hatte das doch schonmal angemerkt gehabt und alle meinten das wäre nichtig :p
Ich glaube der Fred hieß früher auch Schauspieler-Diskussionsforum und da passt das dann auch mit über
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Das kommt mir so vor als hätte mal jemand dran rumgefummelt und dabei ein oder zwei Worte verschluckt - könnte vielleich auch ich selbst gewesen sein :uglylol:
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auf, ändern.
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Done.
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:lol: ich hatte das doch schonmal angemerkt gehabt und alle meinten das wäre nichtig :p
Sicher? Ehrlich? Beweise dafür? :P :D
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Hatte dummerweise mein Abhörgerät net dabei -.-
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Ahso, du meinst mündlich angemerkt? Ich dachte jetzt du wolltest behaupten es irgendwann mal gepostet zu haben :D
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Da musst du dich verlesen haben :p
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Da das designtechnische sowieso erst relevant wird, wenn die neue Software da ist, nehm ich mir grad mal die Zeit und geb mal meinen Senf zu meiner persönlichen Benutzung der ganzen Buttons (etc.) ab.
Hilft Andi sicherlich eher, wenn er erst mal genau weiß, wer hier was braucht/nicht braucht - und warum.
Ausserdem find ich's interessant zu sehen, wie hier jeder das Forum anders nutzt. :D
Nehmen wir uns erst mal den oberen Abschnitt vor:
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339173_01.jpg)
Den benutze ich NIE, weil ich immer ins Banner klicke.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339173_02.jpg)
Für Newbies sicherlich wichtig.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339173_03.jpg)
Benutze ich oft und gern.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339173_04.jpg)
Ebenso.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339173_05.jpg)
Ja, nicht ganz unwichtig für mich...:D
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339173_06.jpg)
Auch unbestreitbar wichtig.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339173_07.jpg)
DEN benutze ich eigentlich fast nie, weil ich normalerweise immer rechts oben über "Private Nachrichten" rein gehe.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339173_08.jpg)
Sicher 'ne coole Funktion...aber ich nutze sie nicht...
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339173_09.jpg)
Nicht unwichtig und gern genutzt.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339173_10.jpg)
Wichtig...auch wenn ich's persönlich nie benutze.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339711_11.jpg)
Das alles benutze ich selbst NIE.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339824_12.jpg)
Die Statistiken klick ich immer hier oben an.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339824_13.jpg)
Die PNs ebenso.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215339982_14.jpg)
Hier werf ich nach F5 immer mal gerne einen Blick drauf, und auch die Anzahl finde ich okay so.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215340110_15.jpg)
Im Grunde nett, aber durch die Anzeige der 20 letzten Postings darüber und die Tatsache, dass die anderen Daten auch in der Statistik stehen, relativ unnötig.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215340281_16.jpg)
Da werf ich auch regelmäßig 'nen Blick drauf.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215340365_17.jpg)
Eher unwichtig, da in der Statistik vorhanden.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215340469_18.jpg)
Ist zwar einiges, aber wie Andi schon sagte: Teils Copyright, und teils gehört es sich einfach,den Programmierern der Freeware ein wenig Respekt zu zollen.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215340709_19.jpg)
Diese ganzen Symbole waren für mich nie von Interesse (bis auf "Fixiert", "Umfrage" und "Geschlossen").
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1215340841_20.jpg)
Seit es das Forum gibt, habe ich diese Buttons noch NIE benutzt.
So, das waren nur mal kurz meine 50ct.
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Na das sehe ich doch alles fast genauso wie Pierre - das (bis auf die letzten Beiträge unten) nutze ich im großen und ganzen auch so.
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Mir geht's genauso wie Pierre - mit Ausnahme der Sachen rechts oben (Ungelesen Beiträge seit deinem letzten Besuch, Alle ungelesenen Beiträge.....).
Das nutze ich ab und an mal.
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Danke Pierre, im Großen und Ganzen (bis auf die fette Leiste unten ;) und der Sache mit den PNs, da nutze ich echt den Balken und nie den hässlichen Text oben) sehe ich das genauso...
Gut, die Bottom/Legal Line halte ich nach wie vor für abspeckbar (Theme Angabe kann doch weg!?!?) alles andere ließe sich ethisch vertrebar sicher auch optisch etwas weniger ins Auge springend gestalten ;)
Ach ja, das mit der Übersicht im Balken oben ist mir total entgangen, der ist wirklich (für mich) super unwichtig - noch nie benutzt.
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Gut, die Bottom/Legal Line halte ich nach wie vor für abspeckbar (Theme Angabe kann doch weg!?!?)
Naja, mein Teil der Angabe könnte vielleicht weg, aber der untere nicht. Den muss ich wie den Rest bringen um das Theme überhaupt verwenden zu dürfen - wenn ich es auch stark modifiziert habe, hat die Grundlage hat doch jemand anderes geschaffen der auch gewürdigt werden will ;)
Vielleicht könnte ich die Schriftgröße etwas runterdrehen oder so, aber viel mehr kann man da nicht machen.
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Wie gesagt, ist nur mal so ein Nutzungs-Feedback, damit du mal siehst, wer hier was nutzt.
Dürfen sich andere übrigens auch gern dran beteiligen... ;)
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Weil ich nur wenig Zeit hab grad auf die Schnelle:
Eine Übersicht:
Abb.1
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1215451082_Aufzeichnen.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1215451082_Aufzeichnen.JPG)
Abb.2
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1215451082_Aufzeichnen1.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1215451082_Aufzeichnen1.JPG)
Abb.3
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1215451082_Aufzeichnen2.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1215451082_Aufzeichnen2.JPG)
Abb.4
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1215451082_Aufzeichnen3.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1215451082_Aufzeichnen3.JPG)
Abb.5
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1215451082_Aufzeichnen4.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1215451082_Aufzeichnen4.JPG)
Abb.6
(http://upload.beyondhollywood.de/thumbs/1215451082_Aufzeichnen5.JPG) (http://upload.beyondhollywood.de/images/1215451082_Aufzeichnen5.JPG)
Nun wie ich sie verwende:
Abb.1
1 + 2: Meine Lebensadern im Forum. Ohne diese wäre das Forum für mich mitlerweile nicht mehr benutzbar. Sind die ersten sachen die ich anklicke wenn ich reinkomme.
3: In anderen Foren, mit täglich hunderten von neuen Beiträgen wäre dieser Punkt sinnvoll, hier brauch ich es nicht.
4: In die Statistiken seh ich zwar öfters mal rein, aber nicht hier oben, siehe Abb.4/18.
Direkt dadrunter die Zeit, die ich eingeloggt bin ist zwar mal lustig zu sehn, muss aber nicht unbedingt dort aufgeführt sein, die Info sieht man auch im Profil oder in der Statistik.
Abb.2
5: Mit dem Punkt gehe ich immer auf die Hauptseite, aber ich kann mich da auch gern umgewöhnen, gibt ja mindestens 3 Möglichkeiten/Links um dahin zu gelangen.
6: Brauch ich nicht, aber wichtig, würd ich lassen.
7: Tja, mit der S(t)uFu steh ich ja bekanntlich auf Kriegsfuss, dem entsprechend benutze ich es auch recht selten und nehme zum Teil freiwilig in Kauf, dass ich mich durch alle Subforen klicken muss.
8: Geht ja nix mehr ohne :D Mitlerweile schon ein feines Tool geworden.
9: Wichtig und am richtigen Platz
10: Ebenso, wenn ich PNs schreibe, klick ich hier auch hin.
11: Kalender, sollte ich öfters benutzen, macht auch Sinn, aber wir sollten ihm dann auch mehr Aufmerksamkeit widmen und alles Termine da auch wirklich eintragen.
12: Wichtig und hätte es auch gern weiterhin an dieser Stelle.
13: Auch wenn ich es noch nicht benutzt hab, macht es sicher Sinn, vor allem wenn man an öffentlichen Stellen sich einloggt.
Abb.3
14+15+16: Mit diesen Links navigiere ich durch das komplette Forum, wenn ich auf der Suche nach was bestimmten bin oder einfach die Subforen durchgehe. Vor allem mit Punkt 14 gehe ich auch öfters auf die Übersichtsseite.
Abb.4
17: Der ganze Bereich ist zwar für die schnelle Übersicht ganz brauchbar, aber könnte auch drauf verzichten, weil für mich eh im "Alle ungelesenen Beiträge anzeigen." ersichtlich.
18: An der Stelle gehe ich in die Statistiken.
19: An der Stelle schau ich mir recht oft an, was andere Mitgleider grad so treiben, oder noch interessanter ist, was Gäste sich gerade anschauen.
Abb.5
20: Ein Symbol, welches bei sehr großen Foren Sinn macht, bei uns aber kaum Aussagekraft besitzt. Wie gut die Seite besucht oder beantwortet wird sieht man ja bei Punkt 23.
21: Eine ganz witzige Funktion, um auf die Schnelle schon zu sehn, in welche Richtung der Thread geht, aber da es nur ganz wenige benutzen auch vernachlässigbar.
22: Wichtig, auch wenn ich nur selten da direkt draufklicke, meistens nur bei den Übersichtseiten der Forumstreffen-Threads. Aber da die Überschrift da eh stehen muß, stört auch der Link nicht weiter.
23: Find ich wichtig. So sieht man auf einen Blick sofort, wo die Interessen der Mitgklieder liegen, bzw. bei welchen Themen.
24: Benutze ich andauernd um zum letzten Beitrag zu gelangen, auch wenn Andi mir letztens gezeigt hat, dass es ne etwas praktischere Funktion gibt (Abb.6/26).
Abb.6
25: Siehe Abb.5/20+21
26: Habe bis Samstag nicht gewusst, dass das ein Link ist :D Damit kommt man nicht nur zum letzten Beitrag, sondern zum letzten von mir ungelesenen Beitrag. Wichtige Funktion, nur sollten wir das auch irgendwo publik machen, sonst weiß da keiner was von :)
27+28: Siehe Abb.5/23+24
29: Ebenfalls sehr wichtig für mich! Damit leere ich die Liste in "Alle ungelesenen Beiträge anzeigen." und habe beim nächsten Besuch wieder ne saubere Übersicht und weiß immer sofort, was Sache ist.
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26: Habe bis Samstag nicht gewusst, dass das ein Link ist :D Damit kommt man nicht nur zum letzten Beitrag, sondern zum letzten von mir ungelesenen Beitrag. Wichtige Funktion, nur sollten wir das auch irgendwo publik machen, sonst weiß da keiner was von :)
Das ist etwas was mich immer wieder wundert :D Diese Funktion hatten wir von Anfang an schon vor sechs Jahren im ersten phpBB. Das gibts auch in jedem anderen Forum das mir auf Anhieb einfällt schon immer. Das war schon immer der bevorzugte Weg einen Thread zu öffnen für mich, weil man damit eben direkt zur ersten ungelesenen Nachricht kommt.
Ich kann gar nicht verstehen wie jemand über Jahre hinweg ein Forum nutzen kann ohne jemals zu bemerken dass das nicht bloß eine Kennzeichnung ist :D
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Ich kann gar nicht verstehen wie jemand über Jahre hinweg ein Forum nutzen kann ohne jemals zu bemerken dass das nicht bloß eine Kennzeichnung ist :D
Das liegt wohl hauptsächlich daran, dass über Jahre hinweg ich mit einer verbuggten Darstellung der Übersicht zu kämpfen hatte :p
Ausserdem bringt das auc soviel nicht, denn sind große Bilder im Thread, rutscht die gesammte Schose einfach nach und du bist wieder mitten im Thread und nciht beim neuesten :p
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denn sind große Bilder im Thread, rutscht die gesammte Schose einfach nach und du bist wieder mitten im Thread und nciht beim neuesten :p
OK, das hängt am Browser. Opera verrutscht zum Beispiel nicht... Für den FF suche ich schon immer nach einem Plugin um dieses Verhalten zu ändern, leider bisher erfolglos :D
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Das leigt dummerweise daran, dass er erst den Anker anläuft und dann erst die ganzen Bilder lädt. Bei Opera ist es halt schon schlauer gelöst, dass er erst die Anker anspringt, wenn er die komplette Seite geladen hat.
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Oh stimmt, das wusste ich nichtmal. Ich hatte das Verhalten von Opera anders im Kopf, war der Meinung das würde auch zuerst den Mark anspringen, auch wenn noch nicht alles geladen ist...
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26: Habe bis Samstag nicht gewusst, dass das ein Link ist :D Damit kommt man nicht nur zum letzten Beitrag, sondern zum letzten von mir ungelesenen Beitrag. Wichtige Funktion, nur sollten wir das auch irgendwo publik machen, sonst weiß da keiner was von :)
Das ist etwas was mich immer wieder wundert :D Diese Funktion hatten wir von Anfang an schon vor sechs Jahren im ersten phpBB. Das gibts auch in jedem anderen Forum das mir auf Anhieb einfällt schon immer. Das war schon immer der bevorzugte Weg einen Thread zu öffnen für mich, weil man damit eben direkt zur ersten ungelesenen Nachricht kommt.
Ich kann gar nicht verstehen wie jemand über Jahre hinweg ein Forum nutzen kann ohne jemals zu bemerken dass das nicht bloß eine Kennzeichnung ist :D
Wuss - na das macht doch Sinn :!: Meiner Meinung nach sogar so viel um endgültig dem doofen "zum letzten Beitrag" Link den garaus machen zu können ;) denn im Gegensatz zu dem ist das wirklich super nützlich - werde ich ab sofort sicher nutzen...
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Jo das war mir bis vor ner halben Stunde auch neu und seit ichs jetzt nutze spar ich mir echt dämliches gescrolle, vor allem am MacBook mit dem Touchpad. Jetzt fehlt nur noch ein Button für ungelesene Beiträge ganz unten, dann kann ich mir auch noch das raufscrollen sparen. :D
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Jetzt sagt mir net ihr habt das echt alle net gewusst! :shock:
Ich bin völlig fassungslos, das ist für mich seit zig Jahren völlig selbstverständlich so durchs Forum zu gehen :shock:
Das muss man doch irgendwann selbst durch Zufall mal rausfinden :D
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Usability, Bloody, Usability ist das Stichwort ;)
Woher denn auch!? Woher soll man das denn wissen!?
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Ja warum soll man es über zich Jahre hinweg net mal zufällig merken?!? :D Irgendwann muss man doch allein mal zufällig mit dem Cursor drüber kommen, und dann sieht man doch direkt dass es ein Link ist, und natürliches Interesse sollte dazu verleiten sich den mal anzuschauen ;)
Als ich anfing, im Internet in Foren zu posten, hab ich mir gleich angeschaut wie das aussieht, hab die Maus mal hier und mal da drüber gehalten, und der Link war mit das erste was mir aufgefallen ist...
Das ist für mich eines der grundlegendsten Features die es in Foren überhaupt gibt. Was für einen Sinn sollte es denn sonst überhaupt machen sich zu merken welche Beiträge neu sind, wenn man keinen Nutzen daraus ziehen kann??
Ich war echt seit fast zehn Jahren der Meinung das wäre eine absolute Selbstverständlichkeit 8)
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Meiner Meinung nach sogar so viel um endgültig dem doofen "zum letzten Beitrag" Link den garaus machen zu können ;)
Mach das und ich werde dich täglich 10 mal anrufen und mir von dir die neuesten Beiträge vorlesen lassen :p
Irgendwann muss man doch allein mal zufällig mit dem Cursor drüber kommen, und dann sieht man doch direkt dass es ein Link ist
Hätte aber auch genausogut der gleiche Link sein können wie bei der Überschrift und damit käme man auf die erste Seite, was man ja nun nur in seltensten Fällen möchte.
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Also bei mir wars einfach Gewohnheit, dass ich bei den ungelesenen Beiträgen einfach auf die letzte Seite gehe und schau, was neu ist. Dass da so ein "Neu"-Schildchen ist, ist zwar aufgefallen aber ich habs nicht weiter beachtet, vielleicht dachte ich, dass in normaler Forenansicht anzeigen soll, dass was neu ist, oder was weiß ich. Und ich dacht auch nicht, dass sich da direkt neben dem Titel noch ein Link versteckt. :lol:
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Meiner Meinung nach sogar so viel um endgültig dem doofen "zum letzten Beitrag" Link den garaus machen zu können ;)
Mach das und ich werde dich täglich 10 mal anrufen und mir von dir die neuesten Beiträge vorlesen lassen :p
Ich meinte damit den Link an jedem Thread ;) ganz rechts ;) euren heiligen ungelesene Beiträge Link lasse ich ja schon in Ruhe, keine Sorge ;)
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Ich meinte damit den Link an jedem Thread ;) ganz rechts ;) euren heiligen ungelesene Beiträge Link lasse ich ja schon in Ruhe, keine Sorge ;)
Aso, wußt nicht um was es geht, weil in meinem Hellen-Template hab ich sowas glaub ich garnet.
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Nutzt eigentlich irgendjemand diese beiden Funktionen ?
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1240239641_fjkkdf.jpg)
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Yep ... vorheriges nächstes - nutze ich sehr oft. Die "Gehe Zu" Funktion eigentlich weniger ...
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Ich nicht. Und danke für das Bild - wusste gar nicht, wie meine Signatur aussieht. Yami, ist schon lecker. Nur schade, das der liebe Admin net mehr mitschreibt :bawling:
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wusste gar nicht, wie meine Signatur aussieht.
:uglylol:
Yami, ist schon lecker. Nur schade, das der liebe Admin net mehr mitschreibt :bawling:
Isjaschongut, ich werd mich wieder beteiligen :D Aber dann gehts eh nur um Blowjobs :D
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Yami, ist schon lecker. Nur schade, das der liebe Admin net mehr mitschreibt :bawling:
Isjaschongut, ich werd mich wieder beteiligen :D Aber dann gehts eh nur um Blowjobs :D
Uffz, seht gut. Dann mach ma hinne. :D :P
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Ich nutze die beiden Funktionen eigentlich nie.
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Ich auch nicht
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Die habe ich jetzt ausnahmsweise auch noch nie genutzt. ;)
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Ich nutze ab und an wegen dem lahmen Internet das Gehe zu Menü, da ich ja bekanntlich nicht die "neue Beiträge" Funktion nutze und so 1-2 Klicks sparen kann. Das vorherige nutze ich nie.
Beides könnte aber gerne "entkernt" werden...ich stehe noch zu meinen Punkten von damals aber da der Großteil hier scheinbar eher Hardcore Nutzer ist und (das war ja meine Intention: das Forum attraktiver für Neulinge zu gestalten) weniger auf Neuzgänge geblickt wird, ist das auch OK.
Meine Meinung ist eben: nur weil es von diesem und jenem hin und wieder mal genutzt wird, muss das noch lange nicht heißen, dass es auch drin bleiben sollte. Manchmal ist der Schaden, der durch visuellen clutter entsteht eben doch größer als der Nutzen, den einige wenige selten davon tragen...
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Ich wollt deswegen jetzt nicht nen neuen Fred aufmachen :
Mir ist eben aufgefallen, dass in der Geburtstags- und Names Liste doch noch viele "Leichen" geparkt sind.
Könnte da mal einer aufräumen ?
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Ich wollt deswegen jetzt nicht nen neuen Fred aufmachen :
Mir ist eben aufgefallen, dass in der Geburtstags- und Names Liste doch noch viele "Leichen" geparkt sind.
Könnte da mal einer aufräumen ?
Ich hab letztens vor paar Wochen schon mal 'ne handvoll rausgehauen, dann aber die Lust verloren...