Beyond Hollywood - das Filmsyndikat

Filme => Gerts Welt => Gerts Film-Reviews => Thema gestartet von: Lionel am 22. Juli 2005, 13:05:35

Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Lionel am 22. Juli 2005, 13:05:35
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1260487081_cover0406.jpg)


Am Mittwoch hab ich nen guten Kumpel in Eberbach besucht. Als die Beach-Party augrund des durchwachsenen Wetters (im wahrsten Sinne des Wortes) ins Wasser fiel, überlegten wir uns einen Kinobesuch, konnten uns aber auf keinen Titel einigen. Schließlich beschlossen wir in ein Sneak-Preview zu gehen (man bekommt einen Titel serviert, der erst noch anlaufen wird, hat aber keine Ahnung welchen...der Eintritt ist dafür recht günstig). BTW, das Viernheimer Kinopolis ist gar nicht mal so übel ;)

Ok, los gehts. Wir haben es hier mit einem Sozialportrait zu tun. Es geht vorwiegend um die Menschen, um Rassenprobleme. Aber auch um die Würde des Menschen, die untastbar sein sollte, es aber nicht immer ist, und die Fähigkeit eines Individuums, sich zu ändern. Es gibt keine Hauptdarsteller, alles läuft in Episoden ab. Niemand ist außergewöhnlich wichtig, alle haben sie einen (mehr oder weniger) gleichgroßen Anteil am Kuchen. L.A. Crash hat mich ein wenig an "Der schmale Grat" erinnert. Auch hier spielen jede Menge Stars mit (u.a. Sandra Bullock, Matt Dillon, Don Cheadle, Larenz Tate, Thandie Newton, Brandon Fraser, Ryan Philippe...), aber keiner davon dominiert.
Ebenso ist er sehr zurückhaltend inszeniert, Action und Explosionen sucht man hier (zum Glück) vergeblich. Der Soundtrack erinnert beinahe schon an Gladiator, passt aber irgendwie doch hierher.
Die Menschen, die wir dann zu Gesicht bekommen, stammen, der Thematik entsprechend, somit auch aus den unterschiedlichsten Kulturen und Schichten. Asiaten beschimpfen Mexikaner, Perser legen sich mit Amerikanern an, der Konflikt Schwarz-gegen-Weiß kommt zum Tragen usw...
Auch ist dies ein Film über die Stadt Los Angeles. L.A. - ein Moloch, Tag und Nacht. Rassismus seitens der Polizei, Diebstahl und Menschenschmuggel auf den Straßen, Existenzängste der Einwanderer. Hier werden alle möglichen sozialen Faktoren beleuchtet.
Und der Film macht dies gut - verdammt gut. Am Ende soll jeder der Charaktere einmal gewonnen, und einmal verloren haben - und somit zu sich selbst finden.
Ausgesprochen gut hat mir gefallen, wie die Schicksale der Figuren z.T. miteinander verknüpft wurden. Allerdings natürlich nicht in übertrieben comichafter Pulp Fiction-Manier, sondern eher im Stile von Amores Perros und ähnlichem.
Es gibt, gerade zu Beginn, auch jede Menge lustige Momente. Allerdings sind diese Lacher zumeist auf rassistische Bemerkungen zurückzuführen, und insofern mit Vorsicht zu genießen. Einen halbwegs harmlosen Dialogausschnitt möchte ich an dieser Stelle dennoch liefern: Dem Staatsanwalt wurde gerade sein Auto von zwei Farbigen entwendet, was ihn, bei Bekanntmachung, um die Stimmen der Schwarzen bangen lässt. Daraufhin sucht er nach einer passenden Lösung: "Ich brauche ein Foto...ein Foto, auf dem ich einem Schwarzen einen Orden verleihe....da gab es doch den einen...dieser..helfen Sie mir.." - "Aber Sir, er ist Iraki" - "Was? Er sieht doch aber schwarz aus..." - "Er ist Iraki, Sir. Sein Name ist Saddam Imre." - "Na toll, ich soll einem Typen namens Saddam einen Orden verleihen..."
Fraser als Staatsanwalt bleibt etwas blass, aber mehr gesteht im die Rolle auch nicht zu. Richtig klasse sind Matt Dillon, als rassistischer Streifenbulle, und Don Cheadle als egoistischer, zynischer Detective. Auch die beiden farbigen Kleinganoven, einer davon Larenz Tate ("Menace to Society"), sind immer für einen Lacher gut.

Interessant zu beobachten, wie es aussieht, wenn so viele kulturelle Schichten in einer Großstadt wie L.A. aufeinanderprallen. Erschreckend das Ergebnis.
Rassismus ist nach wie vor ein Problem in unserer heutigen Gesellschaft, allerdings macht der Film nie den Fehler, oberlehrerhaft mit dem erhobenen Zeigefinger zu agieren. Er zeigt einfach nur einen Ausschnitt, ein Exzerpt aus der Realität. Die Dinge haben vor Beginn des Films ihren Lauf genommen, und werden nach Ende des Abspanns noch weitergehen. Veränderungen zu erreichen ist schwer, und außerdem ein äußerst langsamer und schwieriger Prozess.

In meinen Augen ist L.A. Crash nahezu schon ein Independent-Film, eine kleine Perle. Und das nachdem ich bei all den großen Namen, und dem Anfang, in typischer Cop-Movie-Manier, schon Zelluloidmüll im Stile von "S.W.A.T." erwartet hatte. Der Regisseur hat anscheindend zuvor das Drehbuch zu Eastwoods "Million Dollar Baby" verfasst, und scheint ein großes Talent zu sein.

Schaut euch diesen Streifen an, ihr werdet nicht enttäuscht sein.

Wertung

 :arrow: 9,5/10
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Hellseeker am 23. Juli 2005, 14:26:26
Ja, auf diesen Film bin ich schon lange gespannt. Der wird von allen US-Kritikern in höchsten Tönen gelobt. Dein Review macht mich noch neugieriger auf den Film ;) .
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: JasonXtreme am 24. Juli 2005, 13:31:25
Hab den Trailer am Freitag im Kino gesehen - scheint echt ein geniales Filmchen zu sein :D
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Lionel am 16. August 2005, 19:21:59
Wow, schaut mal, da überschlägt sich jeder Einzelne mit Lob und Höchstwertungen 8O

http://www.score11.de/details.php?movieID=15445
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 17. August 2005, 09:27:16
Den gucke ich heute oder am Woe. und bin schon sehr gespannt...
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 18. August 2005, 11:24:23
Zitat von: "Flightcrank"
Den gucke ich heute oder am Woe. und bin schon sehr gespannt...

gesagt, getan und gestern angesehen:

Zitat von: "Flightcrank"
Habe dann L.A. Crash gesehen! :arrow: 9/10 :arrow: WOW was ein genialer Film :!:  Meine Erwartungen wurden nach dem Review von Lionel sogar noch übertroffen. Die ersten 30 Min. war ich noch etwas unsicher und wusste den Film nicht so recht einzuordnen aber am Ende dachte ich nur "Wow was ein toller & intensiver Film!" :arrow: Geheimtip :!:


Gruß
Flight  8)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 01. Februar 2006, 13:11:33
Zitat von: "Flightcrank"
Habe dann L.A. Crash gesehen! :arrow: 9/10 :arrow: WOW was ein genialer Film :!:  Meine Erwartungen wurden nach dem Review von Lionel sogar noch übertroffen. Die ersten 30 Min. war ich noch etwas unsicher und wusste den Film nicht so recht einzuordnen aber am Ende dachte ich nur "Wow was ein toller & intensiver Film!" :arrow: Geheimtip :!:

Mittlerweile habe ich L.A. Crash zum dritten Mal gesehen und bin nun sogar bei 10/10 angekommen :!:


Der Film ist übrigens für 6 Oscars nominiert worden...

Best Picture

Best Directing (Paul Haggis)

Best Actor In A Supporting Role (Matt Dillon)

Best Film Editing

Best Writing (Original Screenplay)

Best Song: ("In the Deep") (super schönes Lied kurz vor Ende des Films)


Ich hoffe er geht nicht leer aus :!:
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 01. Februar 2006, 17:55:14
Bestellt *freu
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Lionel am 02. Februar 2006, 19:46:16
Zitat von: "EvilEd84"
Bestellt *freu


Da kannst dich auch freuen..ne echte Perle..sag dann mal, was du davon hälst ;)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 02. Februar 2006, 20:03:38
Hoffe mal nur, dass es klappt, war net eingeloggt und habe keine Bestätigung bekommen...ausserdemist SPL sogar schon vershippt!! und von dem hab ich noch nix gehört :?

Bin mir auch nimmer sicher, ob ich die Bankverbindung richtig angegeben habe oder ob ich aus online banking gewohnheit die letzten 3 Ziffern meiner Kontonummer vergessen habe einzugeben, ...
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 09. Februar 2006, 14:08:22
Ebenfalls den Trailer gerade gesehen, freu mich drauf, müsste eigentlich schon da sein! Denke morgen, allerspätestens SA müsste ich ihn haben...
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 10. Februar 2006, 17:35:45
L.A. Crash


36 Stunden in L.A. Rassismus, Diskriminierung und Distanz werden in sich fein verflochtenen Geschichten episodisch erzählt.

Mehr will ich zu den einzelnen Geschichten gar nicht erzählen, es sind auf jeden Fall eine gute Hand voll Geschichten des Alltags, welcher aus den Fugen gerät für die Beteiligten.

L.A. Crash ist facettenreich, ist tiefgründig und ist unkonventionell. Ein Appell an die Vernunft der Menschen, ein Appell weg von üblichen vereinfachenden Denkmustern mit schwarz/weiß Denken im wahrsten Sinne des Wortes hin zu einer ambivalenten Welt, die eben nicht durch ein einfaches Weiß hasst und Schwarz wird unterdrückt und Vorurteile sind völlig aus der Luft gegriffen erklären lässt. Die Welt ist vielschichtiger als in den üblichen „Ein Hoch auf die Gleichberechtigung Filme“ der Neuzeit, welche die unterdrückten Minderheiten stets als gut denkende und unschuldige, weit von den Vorurteilen der Gesellschaft stehende Menschen darstellt. L.A. Crash zeigt Minderheiten die zwar auf ihr gutes Recht pochen normal behandelt zu werden, aber auf der anderen Seite selber diskriminieren und hassen. Jede ethnische Gruppe hat mind. einen „bevorzugten“ Feind, wenn nicht sogar gleich gar alle nicht zur selben Minderheit zugehörigen Personen mit Argwohn und Misstrauen begegnet werden. Mutig diese Seite auch einmal aufzuzeigen. Es werden Schwarze gezeigt, die tiefgründig über ihre Position in der Gesellschaft reden, sich darüber mokieren, dass Leute sie schräg ansehen obwohl sie „nicht wie Gangster aussehen“. Und eine Minute später hitchhiken sie ein Pärchen, das ihr Auto gerade besteigt.

Doch diese Sichtweise ist nur völlig herunter gebrochen und man wäre angemaßt dem Film rassistische Tendenzen zu unterstellen, wenn er eben nicht so grandios feinfühlig an das Thema herantreten würde. Es wird gezeigt: ja, manche Vorurteile sind eben nicht aus der Luft gegriffen, ja, Diskriminierte verurteilen und diskriminieren selber und ja, das Resultat aus diesen Vergehen trifft dann oft die Unschuldigen – in diesem Fall z.B. den mexikanischen Mechaniker, der Türschlösser auswechselt. Wobei ich hier auch meinen Senf dazugeben muss: wenn man nicht den Vorurteilen unterworfen werden will, dann darf man sich eben auch nicht als mexikanischer „wetback“ geben, dann darf man eben auch nicht Türschlösser austauschen und dabei seinen tättowiert Schädel und Nacken präsentieren. Wer provoziert muss auch damit rechnen, dass Leute darauf reagieren – und zwar mit Misstrauen!

Aber wieder zurück zum Film: es wird ein rassistisch handelnder Cop gezeigt, der die zuvor begrabschte Schwarze aus einem brennenden Wrack unter Einsatz seines Lebens rettet, es werden hysterisch nach Gleichberechtigung und voller falschem Stolz handelnde Schwarze gezeigt, die gar nicht merken, dass sie durch dieses Fordern Kontraproduktives erreichen, die gar nicht sehen, dass sie Klischees, gegen die sie kämpfen, erfüllen. Es werden aber auch mexikanische Hausfrauen gezeigt, die unter den Vorurteilen von Weißen leiden müssen. Es wird aufgezeigt, wie schwer es ist seine Identität zu wahren, seinen Stolz zu behalten, wenn es gilt sich unterordnen zu müssen um das oben Genannte zu erfüllen, nicht Klischeebeladen und hasserfüllt durch die Welt zu laufen.

Der Film ist leider weit zu vielschichtig um ihn hier auch nur annähernd auseinanderzunehmen. Kleinigkeiten sind mit Sorgfalt genau richtig abgestimmt, das kein falsches Bild transportiert wird. Vielleicht das eines rassistischen Backgrounds oder andersrum, dass wiedermals das übliche schwarz/weiß Denken in Hollywood, das sich zu ängstlich verhält einen schwarzen Menschen auch mit negativen Eigenschaften auszustatten, ihn als raubenden und stehlenden, tötenden Menschen zu zeigen, wie es auch vorkommt in der Welt, zu erschaffen.

Die Episoden werden unüblicherweise schon relativ früh zusammengeführt nach ca. 80% des Filmes – 20min Restspieldauer! Was einen relativ langen, meiner Empfindung nach fast schon einen Tick zu langen Schluss gab, was wiederum durch die Dichte und vor allem Anzahl der Episoden notwenig war!

Der Film ist ein Ruf und Appell an die Vernunft, an den Frieden. Großartig.

Doch nun ein paar Worte zu meiner Bewertung, die ja eigentlich nach 10 Punkten förmlich schreit.

Ich hab dem Film die 9/10 Marke verwehren müssen, da er subjektiv für mich keine neuen Erkenntnisse brachte, er mich persönlich nicht in meinen Problemen betrifft. Ich bin weder diskriminiert noch lebe ich in der eingangs kritisierten urbanen Distanziertheit und Isolation. Ich bin weder diskriminierend noch selbst diskriminiert.

Von demher kann ich keine Vergleiche mit meinem Favourite American Beauty ziehen, der mich persönlich thematisch in meinen Ängsten und Problemen zu tiefst bewegt und betroffen hat!

Parallelen dagegen sehe ich beim mexikanischen Überraschungsfilm Amores Perros, der nicht nur vom Aufbau durch episodische Erzählstruktur und Zusammenführung der Stränge L.A. Crash ähnelt, sondern auch vom Gefühl her. Zwar wird hier nicht Diskriminierung als inhaltlicher Schwerpunkt gesetzt doch man fühlt sich an die Szenen mit der schönen Frau und die Ehekrise erinnert. Wer den Film kennt wird mich verstehen, alle anderen die L.A. Crash kennen und Amores Perros noch nicht sei dieser ihnen hiermit auch ans Herz gelegt!

Wertung: 8,5/10






Leider konnte ich schon vieles wieder nicht mehr miteinfliessen lassen, da der Film einfach überhäuft ist mit tiefgründigem Material, ich hätte mir Notizen während dem Film machen müssen und das war mir beim ersten Sichten einfach zu doof ;-)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Thomas Covenant am 10. Februar 2006, 17:56:55
Wie kann jemand der so viel säuft so ne geile Review schreiben :-P ich fass es nicht ;) .
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 10. Februar 2006, 18:50:10
Muahaha, ich fühle mich geehrt 8O  :lol:
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Thomas Covenant am 10. Februar 2006, 19:16:56
So eine Kür hätte SHA PO LANG aber auch verdient gehabt. :!:
Ernsthaft, ich glaub du bist 21, das gibt mir doch den Glauben zurück das heute an den Schulen doch noch was gelernt wird.
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 10. Februar 2006, 21:54:01
Hui, danke, bin meistens nur zu faul was dazu zu schreiben in dem Umfang!

Allerdings muss ich sagen bei nem Film, der ernsthaft Aussage hat, etc. fällt mir das leichter als bei einem, der "nur" super Unterhaltung ist und technisch spitze (SPL)...hat mir auch sehr gut gefallen, aber da gibts nicht viel drüber zu sinnieren...
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 06. März 2006, 10:33:54
Zitat von: "Flightcrank"

Der Film ist übrigens für 6 Oscars nominiert worden...

Best Picture

Best Directing (Paul Haggis)

Best Actor In A Supporting Role (Matt Dillon)

Best Film Editing

Best Writing (Original Screenplay)

Best Song: ("In the Deep") (super schönes Lied kurz vor Ende des Films)


Ich hoffe er geht nicht leer aus :!:


YES YES YES :!:


L.A. Crash hat den wichtigsten Oscar gewonnen...

Best Picture (bester Film)

...und zwei weitere Oscars hat er auch noch abgestaubt:

Best Film Editing (bester Schnitt)

Best Writing (Original Screenplay) (bestes original Drehbuch)

Hach, ich freu mich... :-)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Lionel am 07. März 2006, 14:28:43
Hat er auch verdient. :)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: AndreMASTER am 07. März 2006, 17:58:39
Habe ihn ja gestern total blind gekauft. Habe nur gesehen, dass Flight mit einem Avatar und einer Sig des Films durchs Forum geistert und dass er zwei meiner Meinung nach enorm wichtige Oscars (Film, Drehbuch) erhalten hat und das war schon Kaufgrund genug.

Wie gesagt, ich wusste bis zur letzten Sekunde nicht worum es in dem Film geht, geschweige denn welchem Genre er angehört. Nicht mal die Beschreibung auf der Coverrückseite habe ich durchgelesen.



Der Film hat mich jedenfalls total umgehauen, eben auch weil ich sehr am Thema "Rassismus" interessiert bin. Die einzelnen Positionen der Charaktere, die hier beschrieben werden sind zu jedem Zeitpunkt nachvollziehbar und einfach nur real. Anders als in American History X wird hier nicht schwarz/weiß gezeichnet, sondern es wird der Rassismus präsentiert, den wir tagtäglich mitbekommen und teilweise auch selbst empfinden. Es gibt im Film keine Stereotypen von denen sich der Zuschauer distanzieren kann und das ist auch der Grund dafür, dass er den Zuschauer mitreißt, bewegt und anspricht.

Filmtechnisch ist der Film ebenfalls blendend. Der Film dauert keine zwei Stunden, doch trotzdem werden alle Charaktere ausreichend beleuchtet und präsentiert. Keiner kommt zu kurz, kein Handlungsstrang ist zu ausgeweitet, einfach eine perfekte Ballance der Geschichten. Das Sahnehäubchen ist natürlich die "Kollision" der einzelnen Charaktere miteinander. Erst bei dieser scheint die wirkliche Moral durch, erst dann kommt die Erkenntnis, sowohl bei den Pro-/Antagonisten, als auch bei den Zuschauern. Ganz große Klasse!


9/10, kann bestimmt noch höher werden, wenn ich ihn nochmal sehe!
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Aquifel am 12. März 2006, 19:09:11
Sehr geiler Film *two thumbs up*

Hat den Oscar zu Recht gewonnen (auch wenn ich die anderne FIlme nicht gesehen hab, wa sich abe rnachholen werde).
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Max_Cherry am 14. Juni 2006, 15:11:33
L.A. Crash
So nun hab ich auch dieses hoch gelobete Rassismus-Drama gesehen und muss sagen, dass der Film zwar ein paar wirklich großartige Momente hat, die sehr intensiv sind und mitreissen, aber auch nicht ganz frei von Klischees und religiösem Kitsch ist. Das kann man wahrscheinlich auch anders sehen, aber ich finde den Film stellenweise etwas zu konstruiert und es gibt mal wieder einige Zufälle, wie für Episodenfilme der letzten Zeit üblich (11:14 fand ich schon sehr absurd). Aber all das sind nur kleine Makel eines ansich sehr mutigen Filmes, der mit einer großartigen Schauspielerriege glänzt (besonders Matt Dillon ist genial als rassistischer Cop) und überwiegend gut unterhält. Sicherlich nicht das gefeierte Meisterwerk, aber ein guter Film, dessen Figuren eine Entwicklung durchmachen und daher ziemlich interessant sind. 7,5/10
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Lionel am 15. Juli 2006, 12:44:30
Zitat von: "Robert Paulsen"

Wertung: 10/10 :!:


Keinen Punkt zu hoch bewertet :)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: JasonXtreme am 17. Juli 2006, 09:34:05
Ich sollt den vielleicht doch endlich mal schauen  :oops:  :lol:
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 18. Juli 2006, 01:11:49
Zitat von: "Max_Cherry"
L.A. Crash
So nun hab ich auch dieses hoch gelobete Rassismus-Drama gesehen und muss sagen, dass der Film zwar ein paar wirklich großartige Momente hat, die sehr intensiv sind und mitreissen, aber auch nicht ganz frei von Klischees und religiösem Kitsch ist. Das kann man wahrscheinlich auch anders sehen, aber ich finde den Film stellenweise etwas zu konstruiert und es gibt mal wieder einige Zufälle, wie für Episodenfilme der letzten Zeit üblich (11:14 fand ich schon sehr absurd). Aber all das sind nur kleine Makel eines ansich sehr mutigen Filmes, der mit einer großartigen Schauspielerriege glänzt (besonders Matt Dillon ist genial als rassistischer Cop) und überwiegend gut unterhält. Sicherlich nicht das gefeierte Meisterwerk, aber ein guter Film, dessen Figuren eine Entwicklung durchmachen und daher ziemlich interessant sind. 7,5/10

 ](*,)  #-o  :agrue:


Zitat von: "Robert Paulsen"
Hab gestern eigentlich nur mal reinschauen wollen, bin dann aber total gefesselt hängengeblieben bei diesem ungeschlagenen Meisterwerk. Definitiv das Beste, was ich dieses Jahr gesehen habe! Steht in meinen Regal gleich neben American Beauty und Irreversible! Ein Meisterwerk, ohne Kitsch und Klischees, ich bin echt platt!

Wertung: 10/10 :!:

 :prayer:  =D>  :goodman:



L.A. Crash :arrow: 10/10 :!:
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Max_Cherry am 18. Juli 2006, 01:57:47
Ich bezeichne ihn ja immerhin nicht als schlecht oder durchschnittlich, wie gesagt ziemlich guter Film, aber meiner Meinung nach kein Überfilm. Vielleicht sind beim 2. Schauen auch 8/10 drin. Da sind halt Szenen drin, die mich nicht ganz überzeugt haben (gleich der Anfang mit den Schwarzen oder die wenig überzeugende Sandra Bullock). Aber soll jeder für sich bewerten, ansehen sollte man sich den Film schon, weil er wie geschrieben "ziemlich interessant" ist. Und 7,5/10 sprechen für einen guten Film. Nur weil ich nicht ganz deiner Meinung bin, Flighty, musst du nicht gleich kotzen oder vor ne Wand rennen   ;)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 18. Juli 2006, 20:09:08
Zitat von: "Max_Cherry"
Nur weil ich nicht ganz deiner Meinung bin, Flighty, musst du nicht gleich kotzen oder vor ne Wand rennen   ;)

Das war jetzt eigentlich nicht provozierend oder böse von mir gemeint. Wollt halt auch mal lustig sein...wegen Deiner viel zu schlechten  ;)  7,5/10 und Roberts 10/10...ähm ja...ach...vergessen wir es einfach...  ;)  :-P
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 18. Juli 2006, 20:49:43
Zitat von: "Flightcrank"
Wollt halt auch mal lustig sein...


:lol: :lol: :lol: :lol:
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 18. Juli 2006, 21:27:05
Zitat von: "EvilEd84"
Zitat von: "Flightcrank"
Wollt halt auch mal lustig sein...


:lol: :lol: :lol: :lol:

Wenigstens lacht der Matze... Danke - hoffe nicht aus Mitleid!  :lol:
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Max_Cherry am 19. Juli 2006, 15:04:55
Zitat von: "Flightcrank"
Zitat von: "Max_Cherry"
Nur weil ich nicht ganz deiner Meinung bin, Flighty, musst du nicht gleich kotzen oder vor ne Wand rennen   ;)

Das war jetzt eigentlich nicht provozierend oder böse von mir gemeint. Wollt halt auch mal lustig sein...wegen Deiner viel zu schlechten  ;)  7,5/10 und Roberts 10/10...ähm ja...ach...vergessen wir es einfach...  ;)  :-P

Oh Mann, ich hab echt manchmal ne lange Leitung...sie nannten mich auch den "Humorlosen" :-)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Crash_Kid_One am 19. Juli 2006, 18:45:13
Muss sagen, das ich "CRASH" auch gut, aber nicht sehr gut fand ...

er hat mich einfach nicht so gepackt, wie er vielleicht hätte packen sollen.

Bei mir wären es (oder waren es) nur 7/10, sorry Pals!
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Max_Cherry am 19. Juli 2006, 19:04:59
Zitat von: "Crash_Kid_One"
Muss sagen, das ich "CRASH" auch gut, aber nicht sehr gut fand ...

er hat mich einfach nicht so gepackt, wie er vielleicht hätte packen sollen.

Bei mir wären es (oder waren es) nur 7/10, sorry Pals!


Und plötzlich kann ich wieder lachen  :D  Ich bin nicht mehr alleine mit meiner Wertung, Juhu!
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Masterboy am 19. Juli 2006, 21:06:19
Zitat von: "Max_Cherry"
Zitat von: "Crash_Kid_One"
Muss sagen, das ich "CRASH" auch gut, aber nicht sehr gut fand ...

er hat mich einfach nicht so gepackt, wie er vielleicht hätte packen sollen.

Bei mir wären es (oder waren es) nur 7/10, sorry Pals!


Und plötzlich kann ich wieder lachen  :D  Ich bin nicht mehr alleine mit meiner Wertung, Juhu!


ich weiß zwar nicht was ich damals für Punkte gegeben hab aber ich finde ihn auch "nur" gut. Also so 8/10 - mit Filmen wie Star Wars oder Herr der Ringe würde ich ihn nicht messen wollen (rein Bewertungstechnisch).
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 22. Juli 2006, 15:50:16
Zum zweiten Mal gesehen und noch den Tick auf 8,5 hochgehoben...die 9 wird er aber wohl nicht mehr packen.

@Stephan: zu deiner Aussage:
Zitat von: "Max_Cherry"
...dass der Film zwar ein paar wirklich großartige Momente hat, die sehr intensiv sind und mitreissen, aber auch nicht ganz frei von Klischees und religiösem Kitsch ist.


Findest du nicht, dass:

Zitat von: "EvilEd84"
L.A. Crash :arrow: 8,5/10
Mein Eindruck vom ersten Mal bleibt bestehen: sehr schöner unkonventioneller Film...der endlich mal neue Ansätze bringt und auch zeigt, dass Klischees nunmal auch auf Tatsachen beruhen, jedoch (und das ist das fatale an Klischees) nie auf die Gesamtheit hochgerechnet werden sollten :!:


Ist zumindest meine Meinung über Klischees. Das Wort ist so mit negativen Kognitionen überhäuft, dass man meist vergisst, dass Klischees sehr wohl sehr oft zutreffen, das schlimme (und das warum die negativen Kogintionen mit dem Wort überhaupt wohl erst entstanden sind) ist wenn man Klischees 1:1 auf die Allgemeinheit hochrechnet :!: Die Darstellung des Persers z.B. klar: das volle Klischee mit seiner Kleidung. Aber: so rennen nunmal eben auch die meisten rum ;-) oder auch sein Verhalten: selbst rassistisch...sieh dir doch mal die intolerante islamische Gesellschaft/Kultur an (als Durchschnitt!!!)! Und wieder der Bezug zurück zum Thema Klischee: meine Meinung ist, dass eben diese Klischees sehr wohl in sehr vielen Fällen zutreffen, man aber nicht sagen sollte: die Moslems, oder die blablabla (deswegen habe hinter dem Satz mit der Kultur oben extra noch hinzugefügt: im Schnitt, also dem Klischee folgend!) :!:

Und das konstruierte ist nat. wenig realistisch, aber meinem Empfinden nach absolut notwendig, da es das Mittel zum Zweck ist. Damit werden ja die Punkte transportiert. Es ist nuneinmal, man kann es echt so nennen, ein Stilmittel von Episodenfilme: der Zusammenhang und die Botschaft dahinter.

Aber klar: du fandest ihn ja auch sehr gut, aber halt nicht brilliant und da kann ich mich eigentlich anschließen, nur, dass ich ihn noch einen Tick besser fand ;-)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Max_Cherry am 22. Juli 2006, 18:54:56
Da ist schon ein bischen was dran, nur gab es vielleicht auch zu viele Personen, die das Klischee erfüllen. Ich muss dir zustimmen, dass mit dieser Klischee-Haltung gespielt wird, denn wie gesagt verändern sich einige Figuren während des Filmes sehr, nur werden viele als Klischee eingeführt (die beiden Schwarzen, die Frau aus gutem Hause, die Asiatin, die über Mexikaner schimpft und vorallem der Perser, der den mexikanischen Schlüsseldienstmitarbeiter anscheind überhaupt nicht versteht (die Sache mit der neuen Tür), obwohl er die Sprache ganz gut beherrscht (ich vermute, dass die Szene so verwirrend ist, weil die Synchro geschlampt hat, man hat auf deutsch echt das Gefühl als ob die in 2 Sprachen reden, was ja nicht der Fall ist). Klar muss der Film dieses Konstrukt haben, sonst würde er nicht mit seiner Intention funktionieren, durch die Veränderung der Personen und detailierte Charakterisierung lernt man im Laufe der Geschichte einige Menschen hinter den Klischees näher kennen und so werden Vorurteile außer Kraft gesetzt. Nur diese Struktur trifft eben nicht zu 100% meinen Geschmack, deswegen mochte ich wie schon gesagt "11:14" irgendwie gar nicht, weil es dort einfach auf die Spitze getrieben wurde und einfach nervt. Bei L.A. Crash sind diese Zufälle notwendig, aber mir persönlich ist das ein bischen zu berechnent, ich vermute ein kalkuliertes Schema dahinter und das gefällt mir eben nicht so gut. Das ist auch einer der wenigen Punkte, warum der Film von mir keine Höchst-Wertung bekommt.
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 22. Juli 2006, 23:08:37
Klar, das liegt nunmal im persönlichen Geschmack :D

wollte eigentlich nur auf die Klischeegeschichte (und Definition) mal eingehen :D
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: JasonXtreme am 24. Juli 2006, 14:35:19
Endlich auch gesehen und 8/10 - mehr sind aus den Gründen die Max genannt hat echt nicht drin! ;)

Der Film hätte echt auf ne 10/10 kommen können WENN da ein paar mehr Gegenparts drin gewesen wären die nicht so Klischeebeladen gewesen wären. Irgendwann wurde es eben unglaubhaft und zuviel - vor allem
(click to show/hide)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 24. Juli 2006, 15:00:01
Ähm, ich weiß net, was ihr habt, aber FÜR mich ist das eben so in der Realität. Jeder will immer Toleranz und die so genannten Minderheiten sind meisten genauso, wenn nicht sogar noch schlimmer als die vermeintlichen Rassisten und "Unterdrücker"...

und da wirklich jeder sein Fett als Rassist abbekommen hat, musste das mit den Schwarzen eben auch noch sein finde ich :!:

Und ähm, ich will ja nix sagen, aber da GIBT es Konterparts: hat nicht etwa Ludacris die Kambodschaner/Vietnamesen whatever freigelassen trotz fetter Gewinnspanne??? ;-) Nur mal so am Rande...


ICH hätte es kitschig (und unglaubwürdig) gefunden, wenn wieder auf Teufel komm raus, Klischees (und ja das sind auch Klischees) erfült werden hätten müssen, die dann wieder die die Minderheiten als Reinopfer und die "unterdrücker" als komplett böse Menschen dargestellt hätte. Ich finde die Darstellung so perfekt, kein s/w Gemale und kein Aufgreifen gängiger Darstellunsgformen :!:
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: JasonXtreme am 24. Juli 2006, 15:10:44
Ja Matze, so ist es logisch real auch ABER es waren eben zuviele die dann irgendwie einsichtig waren - und DAS ist nicht real.

Allein der von Dir angesprochene Ludachris - das hätte der ich echt doch nie gemacht wo er eh keine Kohle hat.

Cool fand ich hingegen die Aktion mit Ryan Philippes "Sinneswandel" und seine Geschichte wohingegen die von Matt Dillon weniger glaubwürdig war und die vom Pakistani auch net so.

Naja, unterm Strich bleibt ein guter Film der Zeichen setzt.
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 24. Juli 2006, 15:13:57
Mmh, das oben hat sich aber so gelesen, als ob es dir zu wenig Einsicht gibt/zu viele vielschichtige Menschen (Minderheiten Rassisten)...
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: JasonXtreme am 24. Juli 2006, 15:16:35
Ich wollte keine Einsicht mehr sondern vielmerh auch ein paar die von vornherein nicht rassistsich sind und sich dahingehend auch nicht verändern. ;)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 24. Juli 2006, 15:42:57
Wie wäre es mit der Tochter des Arabers, dem Anwalt (Mann von S.Bullock (nur Karrieregeil, aber kein Rassist), dem Mexikaner, ...

;-) da sind schon einige dabei (auch Hauptcharaktere), so isses ja net...
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 24. Juli 2006, 23:45:56
Irgendwie guckt den Film grad jeder, was?  ;)

Hab' ihn gestern mit meiner Freundin mal wieder gesehen und er bleibt für mich immer noch 'ne ganz dicke 10/10 und eins der besten Stücke Zelluloid der letzten Jahre! Finde ihn nach wie vor in so ziemlich allen Belangen sensationell gut. Dieser Film "packt" mich einfach immer wieder und über die angeblichen Klischees mache ich mir nicht im geringsten Gedanken...
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: JasonXtreme am 25. Juli 2006, 15:20:34
Zitat von: "EvilEd84"
Wie wäre es mit der Tochter des Arabers, dem Anwalt (Mann von S.Bullock (nur Karrieregeil, aber kein Rassist), dem Mexikaner, ...

;-) da sind schon einige dabei (auch Hauptcharaktere), so isses ja net...


Also komm, die Tochter und der Anwalt waren ja die kleinsten Rollen neben der Schwarzen Krankenversicherungs-Tusse  :lol:
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 25. Juli 2006, 20:38:51
Na ja, der Anwalt net und der Mexikaner schon gar net ;-)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 26. Juli 2006, 13:18:59
:lol:

Na da frag ich mal glatt wer hier die 1-46 Bier intus hat im Moment :lol:

also ich versteh grad net so ganz was mir mitteilen willst :lol:
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 29. Juli 2006, 21:13:18
Ich kapiers immer noch net :lol:

Ja, der ist in meinem Avatar, aber wo ist die Verbindung zum Kontext hier :lol: ???
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 20. September 2006, 12:03:21
War zu erwarten:

Am 16.10 kommt der L.A. Crash Director's Cut (2 DVDs) raus. Ich hab' meine Einzeldisc schon über eBAY verkauft, denn der DC ist für mich Pflicht...

:arrow: Amazon (klick) (http://www.amazon.de/gp/product/B000H5U59O/ref=wl_it_dp/028-8153282-0140506?ie=UTF8&coliid=I10PYO380RQYT4&colid=RMMSXSK99Y4W)

EUR 20,95 ist aber echt böse Abzocke!  :?
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Max_Cherry am 20. September 2006, 13:13:46
Zitat von: "Flightcrank"
War zu erwarten:

Am 16.10 kommt der L.A. Crash Director's Cut (2 DVDs) raus. Ich hab' meine Einzeldisc schon über eBAY verkauft, denn der DC ist für mich Pflicht...

:arrow: Amazon (klick) (http://www.amazon.de/gp/product/B000H5U59O/ref=wl_it_dp/028-8153282-0140506?ie=UTF8&coliid=I10PYO380RQYT4&colid=RMMSXSK99Y4W)

EUR 20,95 ist aber echt böse Abzocke!  :?


Weiß man schon wieviel länger der Dir. Cut wird? Generell bin ich an allem interessiert, was den Film aufwerten könnte (wie schon oft gesagt ist das Potential für mich auf jeden Fall da).
Ist aber schon irgendwie mies, dass die jetzt erst damit rauskommen, wahrscheinlich sind die Verkaufszahlen der Einzel-DVD mittlerweile nicht mehr der Rede wert.
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 21. September 2006, 14:46:34
Mmh, ich weiß net, vorerst reicht mir die normale, wie schon bei DD. Vielleicht mal wenn se wirklich billig ist (>10 ¤)...davor net :!:
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Sing-Lung am 21. September 2006, 18:14:27
Der DC kommt sogar im Steelbook, gibt ja einige wo darauf noch zählen! ;)

Da ich die Einzel-VÖ noch nicht hab, hol ich den DC jedenfalls! 8)
Titel: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 21. September 2006, 20:50:33
Komisch, irgendwie war das klar :roll: :lol:
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 11. Dezember 2009, 00:29:06
L.A. Crash (DC) :arrow: :10:
Heute mal wieder gesehen. Zum ersten mal den DC. Für mich ist und bleibt der Film ein absolutes Meisterwerk.
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: JasonXtreme am 11. Dezember 2009, 09:51:34
Der is zur Weihnachtszeit auch wiedermal fällig! Da wird sich an der 10 auch sicher nix mehr tun!
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Crash_Kid_One am 11. Dezember 2009, 10:07:30
Hat bei mir nie gezündet.

Emotional konnte mich da z. B. "21 Gramm" viel mehr packen :!:
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 11. Dezember 2009, 12:09:26
Zitat von: Crash_Kid_One am 11. Dezember 2009, 10:07:30
...Emotional konnte mich da z. B. "21 Gramm" viel mehr packen :!:
Sind beides 10er für mich. Haben mich emotional sowas von an den Eiern gepackt wie selten Filme zuvor!
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Crash_Kid_One am 11. Dezember 2009, 12:34:57
Nachdem ich "21 Gramm" gesehen habe, hab ich mir sofort alle Filme von Alejandro González Iñárritu (Amores Perros, 21 Gramm, Babel) original gekauft - die anderen Beiden bis heute aber nicht angeschaut :confused:
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 11. Dezember 2009, 12:48:13
Zitat von: Crash_Kid_One am 11. Dezember 2009, 12:34:57
Nachdem ich "21 Gramm" gesehen habe, hab ich mir sofort alle Filme von Alejandro González Iñárritu (Amores Perros, 21 Gramm, Babel) original gekauft - die anderen Beiden bis heute aber nicht angeschaut :confused:

Du bist ein Typ wie es keinen zweiten gibt!  :shock:

Alter, alle 3 RIESENFILME wobei für mich 21 Gramm DAS MEISTERWERK ist :!:

Schau sie Dir an mensch.  :biggrin:
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Crash_Kid_One am 11. Dezember 2009, 12:49:50
Ich weiss, ich weiss ... ich bin ein Vogel :lol:

Werden auf jeden Fall angeschaut.

Um alle Filme zu schauen, die man schauen möchte, müsste man arbeitslos sein :lol:
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 11. Dezember 2009, 12:51:46
Zitat von: Crash_Kid_One am 11. Dezember 2009, 12:49:50
Ich weiss, ich weiss ... ich bin ein Vogel :lol:

Werden auf jeden Fall angeschaut.

Um alle Filme zu schauen, die man schauen möchte, müsste man arbeitslos sein :lol:
Surf weiter so und Du bist es bald!  :lol: Ich konnte das früher auch mal auf der Arbeit aber irgendwann kam eine Gehaltserhöhung,  ein zusätzlicher Aufgabenbereich, ein neuer Chef und vorbei war es mit dem permanent Surfen auf der Arbeit. Ist aber auch gut so. Man will ja weiterkommen... :)
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: skfreak am 11. Dezember 2009, 12:54:29
Also ich kenn weder 21 Gramm noch L.A. Crash....
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Crash_Kid_One am 11. Dezember 2009, 13:00:18
Zitat von: Flightcrank am 11. Dezember 2009, 12:51:46
Zitat von: Crash_Kid_One am 11. Dezember 2009, 12:49:50
Ich weiss, ich weiss ... ich bin ein Vogel :lol:

Werden auf jeden Fall angeschaut.

Um alle Filme zu schauen, die man schauen möchte, müsste man arbeitslos sein :lol:
Surf weiter so und Du bist es bald!  :lol: Ich konnte das früher auch mal auf der Arbeit aber irgendwann kam eine Gehaltserhöhung,  ein zusätzlicher Aufgabenbereich, ein neuer Chef und vorbei war es mit dem permanent Surfen auf der Arbeit. Ist aber auch gut so. Man will ja weiterkommen... :)

Da brauche ich mir, zumindest momentan in meiner Position, keine Gedanken machen ...
ich mach meine Arbeit schon gut, ich bin ein fixer Bengel :lol:
Da bleibt EINIGES an Zeit fürs Board übrig :braue:
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Ed am 11. Dezember 2009, 14:23:53
Von dem hatte ich mir auch noch mehr erwartet (ein Meisterwerk), aber "nur" einen sehr sehr guten Film bekommen. Ich liebe solche Episodenfilme wo alles am Ende zusammenläuft und da macht auch Crash keine Ausnahme: ne sehr gute :8: ist da auch locker drin.
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Lionel am 12. Dezember 2009, 19:35:32
Zitat von: Crash_Kid_One am 11. Dezember 2009, 12:34:57
Nachdem ich "21 Gramm" gesehen habe, hab ich mir sofort alle Filme von Alejandro González Iñárritu (Amores Perros, 21 Gramm, Babel) original gekauft - die anderen Beiden bis heute aber nicht angeschaut :confused:
Die anderen beiden sind echt top, absolute Bomben. Sind halt auch wieder ziemlich lang und man muss Inarritus Stil mögen, aber dann sind das schon echte Sahneschnitten.
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Desertrain am 12. Dezember 2009, 19:41:09
L.A. Crash kenne ich auch noch nicht...
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Lionel am 12. Dezember 2009, 19:44:32
Zitat von: Desertrain am 12. Dezember 2009, 19:41:09
L.A. Crash kenne ich auch noch nicht...
:think:  :snooty:  :rot:
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Desertrain am 12. Dezember 2009, 19:49:20
Im Gegensatz zu Sascha, kenn ich aber 21 Gramm  :vertrag:

Was wär denn besser, die Kinofassung oder der DC ?
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Lionel am 12. Dezember 2009, 19:52:10
Ich kenne nur die Kinofassung, aber hab schon öfter gehört, dass sich der DC eher nicht so lohnt. Kann es aber selber nicht beurteilen.
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Flightcrank am 12. Dezember 2009, 20:08:55
Zitat von: Desertrain am 12. Dezember 2009, 19:49:20
Was wär denn besser, die Kinofassung oder der DC ?
Ich kenne beide und finde den DC 'nen Tick besser. Aber eingentlich isses schnuppe. Es ist jedenfalls kein DC den man der KF uneingeschränkt vorziehen müsste. Riesenfilm, Robert. Unbedingt ansehen!
Titel: Re: L.A. Crash
Beitrag von: Desertrain am 12. Dezember 2009, 20:20:14
Ok,ok. Ich bin überzeugt, sollte er mal günstig zu kriegen sein...