Beyond Hollywood - das Filmsyndikat
Technik => Home-Entertainment => Thema gestartet von: Ed am 18. November 2006, 15:03:37
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So, dass ich net noch mehr Threads aufmachen muss, werde ich jetzt nur noch den hier für meine Audio Fragen benutzen.
Hat sich soeben eine Neuerung ergeben, die das ganze Funkzeug eh überflüssig gemacht hat:
ich bekomme die Lautsprecherkabel im Zimmer direkt mit reinverlegt: strike. Das ist natürlich die Masterlösung :!:
Jetzt meine Fragen dazu: funktioniert das so allgemein einfach? Sprich mit allen Boxen? Einsteck und gut ist?
Das wären dann wohl irgendwelche von den Steckern hier:
http://www.elektroland24.de/shop/pi-1590450577.html?categoryId=717
Meine Frage: wenn ich so ein Teufel System mir kaufe, welche Steckdosen muss ich mir dann da einbauen lassen? Scheint ja mehrere Möglichkeiten zu geben.
Bräuchte dann ja quasi für vorne an der Leinwand 4 Stück (links/rechts/center und Subwoofer), oder?
Was muss ich mir da einbauen lassen?
Ich ruf den Elektriker mal an und schilder dem das, mal schaun, ob er mir weiterhelfen kann..
Gerade auf der Teufel Hp gefunden:
Teufel Concept S in black (von der Hp) wäre natürlich optisch ein Traum, aber mit 565 ¤ deutlich zu teuer für mich...mal sehen, wann was bei ebay reinwandert...:
(http://archive.beyondhollywood.de/878481674396f17790b2ce7b7ccf73d8.jpeg)
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Öhm, nochmal so ne doofe Frage ;-) Ich halt schon wieder ;-)
Nen Verstärker oder so n Gruscht müsste ich mir ja nimmer extra kaufen, oder? Der ist ja sicher in dem Subwoofer eingebaut, nehme ich mal an, oder?
D.h. ich kaufe mir so ein System mit 5.1 oder whatever (mal ganz dumm gefragt: was brauche ich denn um DTS nutzen zu können :oops: ? Reicht das Teufel System oben zB oder braucht man da noch was spezielleres?) und kann das dann mit dem DVD Player ohne irgendwas anderes an den Beamer ranhängen und das funktioniert dann auch voll.
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Öhm, nochmal so ne doofe Frage ;-) Ich halt schon wieder ;-)
Nen Verstärker oder so n Gruscht müsste ich mir ja nimmer extra kaufen, oder? Der ist ja sicher in dem Subwoofer eingebaut, nehme ich mal an, oder?
??? Häh???
Was bitte ist ein Gruscht?
Zu der Frage wegen den LS-Kabeln: Meistens wird ein Kabelkanal in die Wand eingelassen. Das LS-Kabel wird dadurch gezogen und kommt an die LS. Also nicht im Sinne eine Steckdose. Du kannst die Steckdose natürlich als sauberen Ausgang für die LS-Kabel nutzen. Sieht dann bestimmt sehr gut aus.
AL 2962-2 AN Abdeckung für 2 Kleinsteckdosen (Lautsprecherbuchsen)
wäre dann was für dich.
Bei den LS von teufel gibt es einen Sub (den teureren Concept S SW+R Dolby Digital/dts, das Ste kostet dann 745 ¤), der einen eingebauten Dekoder hat, also nur per Digital-Kabel mit dem DVD-Player verbunden werden muss.
Ansonsten Muss der DVD-Player das entweder dekodieren können und per Chinch an einen Receiver oder Sub mit entsprechenden eingängen ausgeben.
Oder die schickst es digital zum Receiver, der übernimmt die Dekodierung und schickt jedem LS sein Signal , das ist heute die Standard-Lösung.
Verwechsele Verstärker nicht mit Receiver. Ein Verstärker verstärkt die Siganale nur, er kann keine Digitalen Tonspuren von DVD dekodieren. Es gibt auch Verstärker die das können, die liegen aber etwas über deinen Budget glaube ich (ab ca. 2000 ¤).
Ein Receiver dekodiert die digitalen Signale und hat Endstufen (kleine Verstärker sozusagen) um die Siganel als elektrisches Signal zu den LS zu schicken.
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Ähm, das bedeutet ich brauche, zu dem Set was ich oben zB angegeben, was...?
Nen Receiver oder nen Verstärker oder was?
Also ich sachs nochmal ;-)
Ich hab nen DVD Player, nen Beamer und ne Surround Anlage und das möchte ich laufenderweise zusammenbringen. Brauch ich noch was?
Mein Bruder hat zB so n billiges Surround System, das hat er afaik an den DVD Player rangstöpselt (der am TV hängt) und das Dingens geht.
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Ähm, das bedeutet ich brauche, zu dem Set was ich oben zB angegeben, was...?
Nen Receiver oder nen Verstärker oder was?
Also ich sachs nochmal ;-)
Ich hab nen DVD Player, nen Beamer und ne Surround Anlage und das möchte ich laufenderweise zusammenbringen. Brauch ich noch was?
Mein Bruder hat zB so n billiges Surround System, das hat er afaik an den DVD Player rangstöpselt (der am TV hängt) und das Dingens geht.
Du hast ja recht! Ich drehe richtig auf, wenn es um mein Lielingsthema geht und schmeiße nur so mit Fachbegriffen um mich.
Also du benötigst einen Receiver (auch AV-Receiver genannt für Audio-Video-Receiver) oder einen DVD-Player der die digitalen Signale dekodiert.
Was meinst du mit Surround-Anlage? Nur die Lautsprecher oder auch einen Receiver?
Wenn dein Player die digitalen Formate dekodieren und über Chinch-Buchsen ausgeben kann würde ein Set mit einen 5.1-Chincheingang auf dem Sub reichen (wie bei einigen Teufel-Sets), die Verteilung und Verstärkung des Signals würde die Endstufe / der Verstärker im Sub übernehmen.
Wenn dein Player das nicht kann musst du ein eine digitale Verbindung zum Receiver herstellen. Der übernimmt dann die Dkodierung und die Verteilung an die LS.
Kurz und knapp gesagt:
- entweder DVD-Player mit integriertem Dekoderchip und Set mit
Verstäker im Sub, der alle anderen LS ansteuern kann
- oder Receiver, der die ganze Arbeit übernimmt.
Da es schon günstige leistungsfähige Receiver mit halbwegs anständigem Videoboard (Teil des Receivers, welches Bildsignale verwaltet, von analog auf digital wandelt oder sogar hochskaliert) gibt, würde ich dir zu einem Receiver raten. Die haben auch meist bessere Elektronik, als hinten in so einem Sub verbaut werden kann. Und nicht zu vergessen, da kannst beinahe jeder Art von LS anschließen und verschiedene Hersteller / Serie kombinieren wie du willst. Ist bei einem Set wie dem Teufel, wo die komplette Signalverarbeitung im Sub stattfindet nicht so einfach, da was zu ändern bei Bedarf.
Hier zwei Tipps was Receiver betrifft:
- Denon 1707 (http://www.denon.de/site/frames_main.php?main=prod&ver=&MID=3&sub=1&action=detail&Pid=298)Ein sehr guter Einstiegs-AV-Receiver, der auch die Bildverwaltung gut meistern soll. Im Netzt bereits für 370 ¤ zu haben. Oder der Denon 1907 (http://www.denon.de/site/frames_main.php?main=prod&ver=&MID=3&sub=1&action=detail&Pid=297) für 440 ¤, welcher eine höhere Leistung aufweist.
- Yamaha RX-V559 (http://www.yamaha-hifi.de/products.php?lang=g&country=DE&idcat1=1&idcat2=2&idcat3=2&idprod=1310&archivset=&newsset=) für 325 ¤ oder der Yamaha RX-V659 (http://www.yamaha-hifi.de/products.php?lang=g&country=DE&idcat1=1&idcat2=2&idcat3=2&idprod=1311&archivset=&newsset=) für 425 ¤
- Onkyo TX-SR504E (http://www.eu.onkyo.com/de/products/product_de_4205247.html) für ca. 350 ¤.
Eine Hilfe wäre es, wenn du mir deine Komponenten nennen würdest. Dann könnte ich dir die idealen Partner für die Sachen raussuchen, selbstverständlich in deiner gewünschten Preisregion.
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Mmh, also das mit den Receivern ist mir zu teuer ;-)
Das ganze Audio Set sollte ihm Rahmen 300 ¤ bleiben ;-)
Mmh, na zB das was ich oben gepostet habe, das von Teufel, das sieht schon stark aus! Und dann halt nen DVD Player, sag einfach mal, ob das eher mit den meisten so geht oder eben nicht. Ob es ein teurer sein muss oder ob das die billigeren auch schon haben!
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Also ganz günstige Player haben solche Dekoderchips nicht. Würde dir da den Panasonic S 52 empfehlen. Er hat nen Scaler, HDMI und für den Preis eine sehr gute Bildqualität. Der liegt bei 120 ¤ im Netz.
Aber denk daran, dass der Sub dann dementsprechende Eingänge haben muss.
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Matze, ich würde Dir auch dringend raten einen Receiver zu kaufen. Damit ist man wesentlich flexibler. Ich könnte mir gut vorstellen dass Du auch mal ne Playstation oder ein anderes Gerät da mit dranhängen willst später. Zumal hat dein jetziger DVD-PLayer bestimmt keine vorcodierten Ausgänge oder? (also spar Dir den Kauf eines neuen Players und inverstieres in einen Receiver!). Jeder aktuelle Receiver codiert auch DTS, das ist kein Problem.
Der Subwoofer braucht übrigens kein LS Kabel. Der wird mit einem Cinchkabel versorgt (vom Receiver oder DVD-Player aus).
Also musste Du 5 LS-Kabel verlegen bei 5.1 (Links, Rechts, Center, hintenL, hintenR).
Ich würde sagen mit 300¤ bekommst Du nichts gescheites zusammen, dann lieber noch 6 Monate warten und dann was Gutes holen.
Grobe Schätzung:
- Receiver 300¤
- Teufelset 565¤ oder alternativ Concept M (schwarz) 295¤
- Y-Cinchkabel Subwoofer 20¤
- optisches oder koaxiales Digitalkabel 20¤
- LS-Kabel 2,5mm 30 Meter 25¤
macht 665-930¤
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Ha wieso, das Teufel Concept M wäre dan ja schon eher das richtige. Ich kaufe auch erst in nem halben jahr, da geht sicher noch was im Preis bis dahin.
Wie gesagt: ich brauche kein High End, ich will gute Preis Leistungs Verhältnis und das verschlechtert sich für mich ab nem bestimmten Preis recht schnell, da es einfach die Preisdifferenz nicht mehr rechtfertigt.
Also sagen wir mal das Concept M + die ganzen Kabel (sind die net dabei??) bzw. die wo durch die Wand verlegt werden muss ich ja vielleicht auch net zahlen.
Muss dann das Cinch auch noch verlegt werden nehme ich mal an, oder? Muss ich dann ja auch nach hinten gelegt bekommen, oder?
Kann ich eigentlich nicht vielleicht meine alte Compact Anlage (war ne damals recht gute SONY Anlage, kein Baukastensystem leider, sondern so ne größere Compactanlage) nicht als Receiver zwischenschalten? Die hat auch DD, aber afaik leider kein DTS...
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Wenn der kein DTS hat kriegst auch kein DTS raus. Receiver is immer besser vom Klang her und von der Bedienbarkeit - ich habe mir ja auch extra einen gekauft. Aber soviel Geld musst da auch net ausgeben! Mein Yamaha hat mich 230 Euro gekostet (RX-V450) und der bringt die Boxen ja eh net zur Belsatungsgrenze ;) Dürfte fürs Concept M auch noch ausreichen. Es muss nich gleich Denon oder wasweissich sein.
Kabel sollten dabei sein - is doch bei Teufel immer so!? Und den Sub wenn Du hinterstellst musst logisch noch das Kabel hinterlegen - das welches dabei is is zu kurz.
Optisches oder koaxiales is nich dabei - kostet aber im MM nur 12 Euro ;)
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also Matze Du solltest Dir vielleicht mal etwas Beratung geben lassen, ist slles etwas schwierig so niederzuschreiben.
Das Cinchkabel zum Subwoofer kannst aber musst Du nicht verlegen, kommt halt immer drauf an wie und wo der Subwoofer steht, i.d.R. steht er recht nahe beim Receiver, muss aber nciht sein... darüber sollte man sich eben vorab Gedanken machen.
Jetzt immernoch die Frage wie Du die Boxen befeuern willst. Ein DVD-Player mit vorkodierten Ausgängen bietet weniger Einstellmöglichkeiten als ein Receiver.
Die mitgelieferten Kabel beim Teufelsystem kann man benutzen, ich würde aber zu einem etwas dickeren Durchmesser raten. Teufel empfiehlt das sogar irgendwo auf der Homepage.
Hier mal ein Bild wie so eine Verkabelung mit Receiver aussieht:
(http://archive.beyondhollywood.de/7bb00e44db1be3dedb4382a5d7c5d5be.jpeg)
Ganz wichtig - solltest Du es in erwägung ziehen keinen Receiver zu kaufen sondern einen DVD-Player mit integriertem Decoder verwenden brauchst Du ein Boxensystem mit integrierten 5.1 Verstärker, das hat z.B. das Concept E Magnum. Da verbindest Du einfach den DVD-Player mit 6 Cinchkabeln an den Subwoofer (dort sind die Endstufen eingebaut).
(http://archive.beyondhollywood.de/c978af09b25cb1d38e38f3d47114f75f.jpeg)
Auf diesem Bild wird auch schon schnell deutlich dass hier der Subwwofer die zentrale Rolle einnimmt weshalb eine Verkabelung hier ganz anders aussieht als bei erstem Bild zu sehen.
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:crazyeyes: OK, das ist wirklich schwierig das so beigebracht zu bekommen. N Elektriker, der einem das live vor Ort macht ist sicher leichter zu verstehen, aber danke für die Tipps, Gregor, das werde ich mir mal in Ruhe zu Gemüte führen...
...und Marco: du sprichst mir aus der Seele, wozu das ganze teure Zeugs, wenn ich es eh net ausnutze. Ist wie als wenn ich mir unbed. ein KW Gewinde Fahrwerk Variante 3 anstatt 1 kaufe und es dann in der Werkseinstellung lasse ;-) ihr versteht was ich meine: ihr sprecht hier mit keinem versierten Techniker und eigentlich ist mir das recht egal. Es muss funktionieren, gut funktionieren und vor allem einfach funktionieren, der Rest ist egal ;-)
Aber die Tipps waren ja schonmal ganz gut. Und wenn da Kabel beim Teufel dabei sind, dann reichen mir die. Das ist es was ich meine ;-)
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Wenn Dir die nicht reichen sollten kannst irgendwann immer noch welche nachkaufen.
ch persönlich hätte auch gern was größeres daheim als das E Magnum - aber erstens könnte ichs ja nichtmal nutzen weil die Nachbarin sonst auf mich ballert - und zweitens wäre es mir zu teuer momentan.
IRGENDWANN wenn das Zeug ma erschwinglicher wird kann man das immer noch machen,.
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Matze, ich würde Dir auch dringend raten einen Receiver zu kaufen.
Receiver is immer besser vom Klang her und von der Bedienbarkeit
++
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Es ist nicht unbedingt so, das ein ELEKTRIKER überhaupt Ahnung von den ganzen Ton-Formaten bzw. dem Aufbau von Heimkino-Installationen hat. Ich persönlich sehe das nur so, lieber etwas länger sparen und dann was kaufen, was auch ausbaufähig bzw. fexibel veränderbar ist. Und das ist die Variante DVD-Player + Sub mit eingebautem Dekoder und Endstufen nicht. Aber letzten Endes ist es deine Entscheidung.
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OK, dann legt mal los: was für Receiver in der Preisklasse bis ca. 200 ¤ Ladenpreis sind denn gut?
Weil dann nehme ich mal einen evay Preis von real 150 ¤ an und das wäre es mir dann auch wert!
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OK, dann legt mal los: was für Receiver in der Preisklasse bis ca. 200 ¤ Ladenpreis sind denn gut?
Weil dann nehme ich mal einen evay Preis von real 150 ¤ an und das wäre es mir dann auch wert!
Pioneer VSX 416 AV-Receiver
(http://ec2.images-amazon.com/images/P/B000IOLZ5C.01._AA240_SCLZZZZZZZ_V37198878_.jpg)
http://www.amazon.de/Pioneer-VSX-416-K-VSX-416-AV-Receiver/dp/B000IOLZ5C/sr=8-7/qid=1164114452/ref=sr_1_7/302-7270010-0444820?ie=UTF8&s=ce-de
:arrow: 199¤ (billiger gibts nicht)
dann kannste Dir auch jedes beliebige Boxenset von Teufel (oder andere) dazuholen und musst nicht drauf achten ob ein Verstärker mit drin ist.
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:shock: das ging ja flott, ich dank dir :D
Denkbar wäre auch ein Angebot mit DVD Brenner oder so (reizt mich in letzter Zeit auch wieder, aber das kann u.U. auch warten)...
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:arrow: 199¤ (billiger gibts nicht)
Doch (http://cgi.ebay.de/PIONEER-AV-Receiver-VSX-416-silber-oder-schwarz_W0QQitemZ250051042827QQihZ015QQcategoryZ19677QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) :D aber Quatsch, die 3 ¤ würde ich dann amazon geben, dann hab ich wenigstens nen richtigen Ansprechpartner ;-)
Aber noch was: wenn ihr was second hand mässig abzugeben habt: haut rein, wäre auch interessant für mich!
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hmm Matze, vll lässt sich da ja was machen...
ich guck mich mal um :-)
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So, das schwarze Teufel Concept S kostet nun zumindest nur noch genauso viel wie das silberne, also 495 ¤...mal sehen, ob das in dem nächsten halben Jahr (und sei es bei ebay) zu nem anständigen Preis bekomme, denn das favorisiere ich ja schon schwer. Wobei ich gerade ernsthaft überlegen muss, ob ich net doch ein paar LS zum aufhängen für hinten nehme nur rein aus Platzgründen und um sie wenigstens semioptimal platzieren zu können.
Egal, warum ich den Thread wieder hochhole.
Ich habe am FR mal mit dem Elektriker geredet wegen dem Verlegen der Kabel, er meinte es wäre am besten, wenn die Kabel dann schon da wären würde aber auch (mit kleinen Risiken behaftet) nachträglich an ner verlegten Schnur durchgezogen werden. Jetzt habe ich gesehen, dass dem Teufel Set ja eh nur LS Kabel in 0,75qmm beiliegen, die 2,5qmm Kabel aber empfohlen werden. Sprich ich muss die so oder so kaufen (oder liegen die anderen Sets idR bei, falls es doch ein anderes Set werden sollte???).
Was gibts denn da was (ihr kennt mich ;-) ) ne solide bezahlbare Lösung darstellt? Ich kenn euch: soll sicher wieder Markenware werden nehme ich an ;-) ? Ich denke bei 3 mal LS Kabel (der Sub wird ja per Cinch an den Receiver geführt, oder :oops: ? Also kein LS Kabel!?) von vorn nach hinten sollten 30m ausreichen, habs grob überschlagen, könnte aber knapp werden.
Das Cinch Kabel sollte man dann aber auch vermute ich mal direkt mitverlegen, sonst machts ja keinen Sinn: auch hier: liegt das idR bei oder nicht?
Scheiße, alles so kompliziert, wenn man noch nix vorliegen hat :?
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Und du kennst mich (vielleicht schon ein bischen). Würde dir immer zu Markenware raten, aber bei LS Kabeln habe ich auch ein bischen gespart. Es ist normal, dass bei günstige Sets diese dünnen Strippen beiliegen! Kenne keinen Hersteller, der bei seinen GÜNSTIGEN Produkten Top-Kabel mit guten Querschnitt mitliefert.
Bei meinem Quantums wird auch zu 4 mm² geraten, habe mich aber umgehört und 2,5er reicht auch alle mal.
Wenn du ein paar Euro sparen willst kaufst du beim örtlichen MM die Hama-Kabel, da hat der lfm für das 2,5er 1,50 ¤ gekosten und für das 1,5er einen Euro. Bei Ebay bekommst du LS-Kabe von Oehlbach 30m a 2,5er aber schon ab ca. 50 ¤ bzw. von anderen Herstellern 50m a 2,5er ab 50 ¤.
Link 1 (http://stores.ebay.de/PREMIUM-CABLE-SHOP_Lautsprecherkabel_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ4564736QQftidZ1QQtZkm)
Link 2 (http://stores.ebay.de/Handels-Welt_Oehlbach-Lautsprecher-Kabel_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ6QQftidZ1QQtZkm)
Hatte ein 7m Sub-Kabel von Monster und war damit sehr zufrieden. Hat aber auch ca. 70 ¤ gekostet. Da würde ich eher nicht mit Qualität sparen, da die guten Stücke oft etwas längerund besser geschirmt sein müssen.
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also bei den Strippen würde ich auch zu Standardware raten. 2,5mm von der Rolle tuts da allemal.
Bei dem Subwooferkabel musst Du schon so 40-80¤ rechnen je nach Länge.
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OK!
Wobei die Teufel Ware dann ja sogar einigermassen billig ist, da kosten 30m 2,5qmm unter 30 ¤, was ja dann sogar billiger wäre als die MM Hausmarke, oder?
OK, schluck, das ist schlecht mit dem teuren Kabel für den Sub, weil ich den ja wohl auch vorn stehen haben werde und dann komplett nach hinten legen muss! Na gut, man wird es sehen.
In Audio hatten wir auch, dass tieffrequente Töne unter 100Hz (also der Sub) nicht mehr ortbar sind, sprich ich könnte den ja auch locker ganz unkonventionell hinten platzieren, oder? Nur dann besteht das Problem, dass die Sifas im Weg sind und bei Objekten im Weg sieht das denke ich mal leider wieder schon anders aus, oder kann ich den auch ohne Probleme hinter das Sofa knallen? Dann würde nämlich 1-2m Kabel reichen und nicht gleich 6-7m!
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Die Lautsprecherfrage ist nicht immer eine GLAUBENSFRAGE ;) !
Es geht um Physik und den geringsten Wiederstand (oder niedrigsten) der LS Kabel !
Für die hinteren LS Kabel würde ich auch 2,5 nehemen von einem nicht unbedingt SUPER DUPA Hersteller reicht vollkommen aus !
Das einzige auf was ich achten würde ,wäre egal für welche Kabel du dich entscheidest,Du immer darauf achten solltest die gleiche Länge für die Kabel zu nehmen ;) !
PS: Desto Edeler das Metall im Kabel desto unanfälliger auch gegen Oxidation (Kupfer) Aber das sind feinheiten und ist allgemein bekannt !
Grundsätzlich kann man sagen: Je länger ein Lautsprecherkabel, desto mehr leidet die Klangqualität. Dies hat mit dem elektrischen Widerstand Ohm zu tun, da die Impulse mit der Länge des Kabels abgeschwächt werden.
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Ach du meinst von jedem LS gleich lange Kabel nehmen, auch wenn der Weg kürzer ist???
Wegen der Übertragungsgeschwindigkeit, nehme ich an, oder? Denke mal für die hinteren und die vorderen jeweils sollte es vielleicht gleicht sein, aber macht es Sinn, die LS die hinten beim Receiver dann stehen auch mit x-M LS Kabel auszustatten? Ich denke eher nicht, oder?
Und auch von vorn, ich denke kaum, dass das n unterschied macht ob da n Kabel n meter kürzer oder länger ist, die Übertragungsgeschwindigkeit dürfte sich ja sicherlich im 100m/s Bereich abspielen, da istn meter mehr oder weniger wohl kaum hörbar oder täusche ich mich und die Geschw. ist sehr viel langsamer?
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Im Audio/Videobereich unterscheide ich persönlich (das im meine Meinung) zwischen deutlich hörbaren/sichtbaren Unterschieden und messbaren.
Gleich lange LS würde ich verlegen wenn ich ein Highendsystem hätte (jenseits von 10000¤ z.B.), bei einem Wohnkinosystem wie es die kleinen Teufelsysteme sind halte ich das eher für lächerlich. Die Pegel und die feinen klanglichen Unterschiede könntest Du mit einem solchen System überhaupt nicht ausgeben geschweige denn auch nur annähernd heraushören.
Es gibt Punkte wo es durchaus Sinn macht qualitativ hochwertige Kabel zu kaufen, nämlich vor allem dort wo Störeinflüsse auszumachen sind, z.B. bei sehr langen Videoverbindungen oder eben auch beim Subwooferkabel weil dort schnell ein Störbrummen aus dem Brüllwürfel ertönen kann wenn das Kabel unzureichend abgeschirmt ist.
Ich kenne Deine Bedürfnisse und Ansprüche, Dir ist es eher wichtig eine funktionierende und kostengünstige Alternative aufzubauen als eine bis ins Detail ausgefeilte Highendlösung, daher würde ich Dir bei den LS Kabeln eher zur Rollenware raten. 2,5mm sind hierbei dicke ausreichend.
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Danke, das wollte ich hören :!: :D
Und das hier
Im Audio/Videobereich unterscheide ich persönlich (das im meine Meinung) zwischen deutlich hörbaren/sichtbaren Unterschieden und messbaren.
unterschreibe ich mal ganz dick :D
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Übertragungsgeschwindigkeit ? Ja ok auf gewisse weise stimmt diese Aussage,obwohl sie einen Tick mehr für zb: ein HDMI Kabel oder DVI Kabel zutreffen würde !
Es geht um den Wiederstand (Ohm),der immer größer wird je länger das Kabel ist ( da die Impulse mit der Länge des Kabels abgeschwächt werden) und die Laufzeitverzögerung,die man nicht immer mit dem Receiver so wie man will in den Griff bekommt !
Wenn dein Receiver hinten steht sollte die Länge deiner LS Kabel für den Frontberreich nur so lang wie nötig und so kurz wie möglich sein !
Für hinten (da Dein Receiver hinten ist) sollten die Kabel nur die Länge der Entfernung aufweisen die dein Receiver zu den Boxen hinten hat,also nicht unnötig zu lang,spart auch an Kabel kosten(minimal aber immerhin ;) ) !
Fazit: Wie gesagt desto geringer der Wiederstand(sprich Kabelmaterial länge der Kabel,also so lang wie nötig desto besser).
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Meine Meinung:
Für die Lautsprecher würde ich 2,5er nehmen. Greif da ruhig zu der Teufel-Ware. Über denn Sinn bzw. Unsinn von verschiedenen Metallen (die übrigens meistens nur als Legierung für die Kupferlitzen verwendet werden und extrem selten als Litze selber) kann man streiten. Silber soll kühler klingen, Kupfer wärmer mit mehr Bass, ...
Zur Kabellänge kann ich nur den Tip von Zafer wiederholen, nur so lang wie nötig und wenn möglich identische längen für die Front- und Surround-LS nehmen.
Laufzeitunterschiede empfinde ich eher als sehr gering, wenn sie einem überhaupt auffallen (mir sind sie noch nie aufgefallen). Jeder halbwegs brauchbare Receiver kann die heutzutage ausgleichen. Schlimmer finde ich da, wenn die Klangcharakteristik bzw. der Wirkungsgrad (gibt an wie laut ein LS mit einem Watt in einem Meter abstand spielen kann) bei LS unterschiedlich sind. Das fällt sogar mir und meiner Frau auf.
Zum Sub-Kabel würde schon alles gesagt.
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Ja, ich weiß, jetzt denkt bestimmt wieder jeder: jetzt kommt der wieder :roll: ;-)
Aber im Moment überlege ich mir die Alternative ein System P (da deutlich billiger) als 7.1. auszubauen, da zwei zusätzliche LS über ebay ja auch nicht soooo viel teurer wären.
Was für einen Receiver bräuchte ich denn da und ab wieviel ¤ fangen die 7.1 Receiver an (da wäre ich def. bereit für mehr auszugeben und würde meine Budget Notlösung für den Receiver aufgeben!)...
Was würde es denn da geben (im unteren Preissegment ;-) der 7.1 Receiver) :?:
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Matze, erhlichgesagt versteh ich Dich nicht.
Du willst jetzt ein 7.1 statt einem 5.1 System haben und willst dafür nix ausgeben. Kauf Dir lieber ein gutes 5.1 als ein schlechteres 7.1 System, da hast Du viel mehr von.
7.1 gibt etwa ab 400¤ (Receiver)
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Ne, das habe ich net gesagt: ich habe gesagt bei ner 7.1 Lösung könnte ich mir definitv vorstellen auch (deutlich) mehr für nen Receiver auszugeben...
Sp mit 400-500 ¤ hätte ich jetzt auch gerechnet, danke!
Gut, das ganze muss ich mir dann halt nochmal zusammenrechnen, die Idee wollte ich mir halt mal offen lassen, da es mit dem Aufstellen meiner Boxen so wie es aussieht eher schlecht aussehen wird :?
Ich poste mal nen Grundriß von dem Teil wo das Heimkino hinkommen wird, dann könnt ihr ja auch mal Vorschläge machen, wie ich die Boxen aufstellen kann!
Grundriß kommt gleich...
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(http://archive.beyondhollywood.de/8185249ec1e0a7f3b11b108333f70eaf.jpeg)
So, die Linie, die durch das Zimmer geht ist so wie ich den Bodenbelag möchte: unten kommen schwarze Fließen in Schieferoptik mit Tiefe (also nicht glatt) und rechteckigen Maßen (60x30cm) und oben will ich einen schönen tiefen beigen Teppich. Dass das mit meinen schwarzen Sofas unten gut aussieht werde ich noch einen Hochflor Teppich in der selben Farbe wie den Teppich kaufen, und werden den unter Couchtisch und Sofas legen dass sich die beiden schwarzfarben nicht stechen.
Egal, btt und meinem Problem: da ich vermutlich, die beiden Sofas bündig mit der Wand stellen will, weiß ich definitv nicht, wo ich die Surround-LS hinstellen soll :? (wird wohl net gehen, es sei denn ich entscheide mich dafür, die Sofas doch vorzuziehen dann kann ich je einen ans Kopfende stellen)...das alles löst aber mein Problem nicht, nämlich, dass ich die Wahl habe ein Sofa optimal auszustatten (mit zwei Surround LS) oder je einen Surround LS ans Kopfende der Sofas an die Wand hängen, dann würde ich aber wohl nix vom rechten hinteren Kanals abbekommen, wenn ich mich auf das größere Sofa lege (das linke), weil dann der linke Kanal recht nahe steht und der rechte weit weg :?
Daher habe ich mir schon überlegt, das irgendwie über ein 7.1 System etwas zu kompensieren, dann könnte ich für das linke Sofa zB einen an die Rückwand der Bar machen und einen zwischen Sofa und Couchtisch...das selbe dann beim rechten Sofa, ich denke das würde den Sound etwas verbessern.
Noch ne Frage: wie soll ich am besten den Sub positionieren, da ich ein Problem habe: das Kabel wird scheiß teuer, wenn ich den vorn positionere und dann das teure Kabel über Decke oder Boden (weiß noch net) nach hinten zum Receiver lege (der hinten stehen sollte, weil ich da alle meine Geräte positioniere um sie näher am Beamer zu haben und weil vorne wohl eher weniger Platz sein wird, will nur die Leinwand und das Soundsystem vorne an der Wand haben.
Tja, einige Probs, die sich bei der Variante aufunt (hatte bisher immer ne andere Anordnung von den Sofas geplant, so gefällts mir aber am besten und ist am ökonomischsten vom platz her auch noch!!!
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Mit dieser Aufstellung erzielst Du eh nie ein optimales Surroundergebnis, von daher solltest Du die Surrounds standarmässig plazieren und in ca. 1,50m Höhe paralell zueinander strahlend ausrichten.
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Ich denke auch, dass ich einfach einen in die Ecke Wand/Bar und einen in die Ecke Rack/Wand knallen werde und dann (geht das???) einfach den auf der Rackseite (liege meist auf dem großen Sofa) um einige dB nach oben regeln (oder kann man nur Front, Center und Rear getrennt voneinander regeln und nicht untereinander?)...wenn das geht würde mir das schon voll reichen!!!
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Ich denke auch, dass ich einfach einen in die Ecke Wand/Bar und einen in die Ecke Rack/Wand knallen werde und dann (geht das???) einfach den auf der Rackseite (liege meist auf dem großen Sofa) um einige dB nach oben regeln (oder kann man nur Front, Center und Rear getrennt voneinander regeln und nicht untereinander?)...wenn das geht würde mir das schon voll reichen!!!
Du kannst jeden Kanal separat regeln. Aber dann ist das System wirklich nur auf deine spezielle Sitzposition ausgrichtet und klingt "schräg". Würde ich eher nicht machen, bzw nur minimal pegeln was das Ausgleichen der "falschen" Sitzposition angeht.
Ich würde eine große Couch quer stellen in jedem Falle.
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Will ich net, finde ich so irgendwie schöner....schräg hatte ich jetzt jahrelang und das hat auch viele Nachteile, aber ich werde mal sehen...
Wenn ich eine schräg jetzt um 90° drehe dann kann ich da vielleicht das System gut ausrichten, aber kann dann nur im Sitzen ansehen...wenn ich mich hinlege bin ja wieder mit dem Ohr an einer Seite dran :? und das will ich auf keinen Fall!
Ich denke da ich ja wirklich fast nur auf der Couch liegen werde wird die Pegelveränderung wohl die beste Lösung sein!
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das Problem sind Deine Ansprüche ;)
Im Liegen bekommst Du sowieso kein optimales Surroundfeeling...
naja, versuchs doch erstmal bevor Du Dir im Vorfeld den Kopf zerbrichst, das macht man alles erst wenn das Zeug da ist und man dann damit spielen kann. Musterlösungen gibts nur im Musterland Musterkino ;-)
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So Mädels! Der Onkel hat sich mal die Mühe gemacht und Eds Abbildung etwas verändert, so wie ich es machen würde. Optimal funzt nur, wenn du deinen Raum nach der Anlage einrichten kannst. Und das geht nur , wenn du ein eigenes Zimmer für das Heimkino hast.
Aber die Coutches (sagt man das so?) würde ich definitiv umstellen!
1. Vorschlag
5.1-System
rote Punkte :arrow: LS
grüner Punkt :arrow: Sub
(http://archive.beyondhollywood.de/e65d95a38556590ab6ef9104c39bffaf.jpeg)
2. Vorschlag
7.1- bzw. 6.1-System
rote Punkte :arrow: LS
grüner Punkt :arrow: Sub
(http://archive.beyondhollywood.de/81fd1971a9d55017dad4d90f05d226c9.jpeg)
Wenn du das Klangbild von den Rears als zum Links- bzw. Rechts-bezogen empfindest würde ich dir zur Bipolen bzw. Dipolen raten, die du auf Direktstrahler umschalten kannst (gibt es z. B. vom Teufel). Durch die Difus-Strahler ergibt sich ein weiter gestreckter Klangteppick. Dem Sub würde ich zumindest nach vorne und zu den Seiten Luft zum atmen geben, auch wenn man ihn rein theoretisch überall platzieren könnte. Ecken und Enge blähen den Bass zu sehr auf.
Wenn du unbedingt 6.1 bzw. 7.1 haben willst würde ich dir auf jeden Fall im Surround-Back-Bereich zu Difus-Strahlern raten, da du dort keine Möglichkeit hast, den nötigen Abstand zwischen Hörer und LS zu schaffen.
Bei Receivern musst du darauf achten, dass sie ...
- 7 Kanäle / Verstärker haben,
- die nötigen Soundstandards unterstützen und ...
- ProLogic IIx
haben.
Was würdest du denn nun für einen Receiver ausgeben wollen???
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muss Ulf da Recht geben.
Ich würde Dir in Deinem Falle auch zu Dipolen raten. Kleinstes Set von Teufel ist hier das Theater 1.
http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_1001.cfm?lcom=68
Die Couch entsprechend nach Ulfs Bild oder eine große quer.
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Mmh, also eigentlich will die die Sofas schon so aufstellen, wenn ich das so mache wie ihr (hatte ich ja auch schon im Sinn, bzw. immer noch im Sinn), dann werde ich das eh net nutzen: beim Filmeschaun mich hinlegen zu können ist mir mehr wert als ne exakt austarierte Anlage ;-) und wenn ich dann auf das Sofa lege, dass immer noch so dasteht, dann hat sichs eh erledigt mit dem Sound ich habe wieder das gleiche Problem)...
ich denke ich werde es einfach so machen:
(http://archive.beyondhollywood.de/4eef9d0d282163ecfd85f032b26cdc37.jpeg)
Wobei der Sub einfach in die Ecke kommt, das ist mir jetzt echt egal, was solls. Zur Not kommt er in die mittlere Position nahe ans Sofa ran, dann steht er auch net mitten Raum und die Kabel kann ich unterm Sofa nach hinten legen!
Also das Theater ist mir dann definitiv zu teuer. Habe mich eigentlich schon für das S in schwarz oder das P entschieden, wenn das S nicht irgendwann in schwarz zu nem guten Preis übern Weg läuft. Die Kabel kaufe ich denke ich mal dann jetzt gleich, dann kann man sie gleich durch die Kanäle hinterm Putz langziehen, dabei sind die 2,5mm² Kabel im Set ja eh nirgends, von demher :!:
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Hey, wenn dir dein Vorschlag gut gefällt probiers ruhig aus! Wir wollen hier ja auch nicht rumklugscheißen, hauptsache du hast Spaß mit deiner Anlage.
Das mit dem Sub zwischen Sofa, Wand und Rack würde ich persönlich nicht unbedingt machen, das könnte den Bass imens aufdicken und unsauber machen. An der kleinen Couch bekommt er bestimmt mal aus Versehen einen Tritt wenn man dagegen stößt würde also die Position an der Leinwand wählen. Um das zu verdeutlichen denk dir mal eine gerade Linie von Wohnungseingang bzw. der Bar ins Schlafzimmer bzw. Badezimmer. Da wird er bestimmt mal einen verpult bekommen! ;)
Bei dem Vorschlag mit dem Umstellen hatte ich mir folgendes gedacht:
So wie du es jetzt hast, haben maximal 2 Leute GUTE Sicht auf TV bzw. Leinwand und man muss sich teilweise noch den Hals verdrehen bzw. kann von seiner Sitzposition nicht TV gucken.
Mit meinem Vorschlag können MINDESTENS genausoviele Leute gucken, von BEIDEN Couches kann man bequem TV schauen und auf deine Sofas kannst du dich immer noch fläzen!
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...der Rest sitzt an der Bar 8)
Ja, das mit dem TV stimmt allerdings, aber ist nebensächlich...da wird dann hauptsächlich Beamer geschaut...TV glotz ich wohl fast nur vom Bett aus!
Ist aber dennoch was dran...ich denke ich werde es (hatte es ja genauso auch bis vor kurzem geplant) mal ausprobieren und dann die Sub Position abhängig machen von der Sofa Konstellation!
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Also bei einem muss ich Matze recht geben ;) DVDs im sitzen schau ich mir zu Hause nicht an! :D ausser es is mehr als eine Person dabei und die sitzen auch :D
Ich habe somit auch keine optimale Ausrichtung - aber es genügt mir so - umstellen kann man immer noch - und bei meinem Concept E Magnum is das denke ich eh egal :lol:
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Ich nutz den Thread hier auch mal für meine Fragen... ;-)
Umzug in neue Wohung März/April = alles komplett neu (Beamer, Leinwand, Receiver, DVD-Player ... UND auch ein neues Boxensystem)
Was den Beamer angeht, werde ich mich zwischen 3-4 Geräten entscheiden (siehe Beamer Thread). Als DVD-Player hab' ich den Pioneer DV-696AV im Auge und dazu passend den Receiver den auch Greg seit neustem im Einsatz hat - Pioneer VSX-1016V. Soweit alles ok...ABER...jetzt geht's an das neue Boxensystem...
Im Moment hab' ich:
Infinity Reference-Serie
:arrow: http://www.areadvd.de/index2.html
(http://archive.beyondhollywood.de/a2de566a73af1f0ec37295766b9e74a8.jpeg)
sowie 'nen Canton AS 25 Sub
(http://archive.beyondhollywood.de/3e2834cc817551e16b7f16bb49598113.jpeg)
Gute Boxen - bin recht zufrieden und auch der Sub is mMn verdammt gut...dennoch will ich was Neues haben. Ein System bei dem alle Lautsprecher sowie der Sub perfekt aufeinander abgestimmt sind.
Preis - MAX 1000,-EUR
Ausgeguckt habe ich mir:
Teufel Theater LT 3
(http://archive.beyondhollywood.de/d2b4e82d3b68881cb7dd95cfe4532c8c.jpeg)
arrow: http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_1332.cfm?show=technik
und
Teufel Theater 4
(http://archive.beyondhollywood.de/abc0a393630cda45b270da53b15681a6.jpeg)
:arrow: http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_540.cfm?show=technik
Was meinen die Experten?
Empfehlungen? Direkter Vergleich zwischen beiden Systemen? Vorteile? Nachteile?
Vielleicht gar ein ganz anderes System in der Preisklasse bis max. 1000,-EUR?
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Hui, also mit den Systemen bewegst dich ja in ganz ordentlichen Klassen :shock:
Na ja, das Concept S oder das P (wohl eher das S in schwarz) wirds wohl bei mir werden und das sehe ich schon als sehr geil an!!!
Ich vermute mal als Nixchecker ;-), dass die Teile super sind!
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@ Flight: Du solltest nicht vergessen, dass du dann von StandLS auf KompaktLS umschwenkst. Für mich zählen die LS des Theater LT3 auch als KompaktLS, da sie sehr wenig Membranfläche haben und somit schon eine Menge Bass an den Sub abgeben müssen. Wenn du auch mal Stereo hören möchtest würde ich dir zu der neuen Canton-GLE-Serie oder zur Magnat Quantum 500er-Serie raten. Haben beide in Tests sehr gut abgeschnitten für ihren Preis. Wenn du willst lasse ich dir nachher einen Test zukommen, bin gerade auf der Arbeit.
Will damit nicht sagen, dass Teufel schlechte Produkte baut!
PAAR-Preise (außer der Center ;) ) ohne Versandkosten der Canton GLE-Serie:
Größter StandLS 409 :arrow: 499 ¤ im Netz
Kleinerer StandLS 407 :arrow: 390 ¤ im Netz
Größerer KompaktLS 403 :arrow: 245 ¤ im Netz
Kleinerer KompaktLS 402 :arrow: 207 ¤ im Netz
Center 405 :arrow: 145 ¤ im Netz
Es gibt sogar noch einen Flach-KompaktLS zum direkt an die Wand hängen, das wäre der 401.
Ein meine Meinung nach vernünftiges Set kostet dich also etwa:
Paar 409er + Paar 403er + Center 405 = 889 ¤ und dann ist ein Sub dank der äußerst potenten StandLS nicht einmal erfoderlich, ... macht aber immernoch ETWAS mehr Krach respektive Spaß :twisted: :D . Was die Versandkosten betrifft, so kann man bei der Menge mit beinahe jedem Händler reden!
Eine etwas kleinere Konfiguration:
Paar 407er + Paar 402er + Ceter 405= 742 ¤, für die restlichen 258 ¤ bekommt man schon einen relativ leistungstarken Basswürfel, welcher wegen der fehlenden TIEFbassleistung der 407 auch zu empfehlen ist.
HIER (http://www.canton.de/de-serie-gleserie.htm) die Daten der GLE-Serie.
PROS der GLE-Serie:
- neuste Treibertechnologie von der Karat-Serie übernommen.
- gute Verarbeitung
- Bassreflexöffnung vorne :arrow: nicht SO aufstellungskritisch
CONTRA der GLE-Serie:
- Verarbeitung dürfte BESSER sein
- nur mittelmäßiges Anschlussfeld, welches auch nur Single-Wiring erlaubt
PAAR-Preise (außer der Center ;) ) INKLUSIVE Versand der Magnat Quantum 500-Serie:
Größter StandLS 507 :arrow: 500 ¤ im Netz
Kleinerer StandLS 505 :arrow: 400 ¤ im Netz
Größerer KompaktLS 503 :arrow: 260 ¤ im Netz
Kleinerer KompaktLS 502 :arrow: 210 ¤ im Netz
Center 513 :arrow: 135 ¤ im Netz
Ein meine Meinung nach vernünftiges Set kostet dich also etwa:
Paar 507er + Paar 503er + Center 513 = 895 ¤ INKL. Vers. und dann ist ein Sub dank der äußerst potenten StandLS nicht einmal erfoderlich, ... macht aber immernoch ETWAS mehr Krach respektive Spaß :twisted: :D . Was die Versandkosten betrifft, so kam mir mein Händler sehr entgegen und hat sehr gute Preise gemacht. Beim MM in Hannover sollte die 507 PRO STÜCK nämlich 379 ¤ kosten, ich weis, dass das ein total bekloppter Preis ist, sie war aber so ausgezeichnet. Habe meine von www.elektrowelt24.de und auch wenn sie nicht auf der Website stehen, einfach mal anfragen und der Cheff macht dir ein Angebot.
Eine etwas kleinere Alternative:
Paar 505er + Paar 502er + Center 513 = 745 ¤ INKL. Vers. hier sollte man sich für mehr TIEFbass nach einem entsprechendem Sub umsehen. Mittelbass (so nennt man den nochmal so???) haben die 505er genug dank 3-wege-Prinzip und Bassreflexöffnungen.
HIER (http://www.magnat.de/content/homeentertainment/product_serie_de.asp?s=88&pl=1,%204) die Quantum 500er Serie im Überblick. Die anderen Standboxen, die dort noch aufgeführt sind, sind meiner Meinung nach nicht zu empfehlen, da die Chasis (130er oder 110er) zu klein sind und somit nicht annährend die Leistung der 507 bzw. 505 bringen. Bilder der 500er-Serie in natzra kannst du im Jetzt-wird-etwas-mehr-Krach-gemacht-Thread sehen.
PROS der Quantum 500 Serie:
- Technologie wurde zum teil aus der gr0ßen 900er-Serie übernommen
- sehr hohe Leistung
- hervorragende Verarbeitung
- hervorragendes Anschlussterminal
- die 507 und 505 sind BiWiring und BiAmping geeignet und bieten somit noch ETWAS mehr Potential
CONTRAS der Quantum 500 Serie:
- Bassreflexöffnungen hinten sorgen dafür, dass die Boxen nicht zu wandnah augestellt werden sollten
WICHTIGSTER Punkt ist aber, dass du dir die LS deiner Wahl bei dir zu hause probehörst und sie dir gefallen. Wenn du noch weitere Fragen hast, nur zu und her damit.
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Also bei einem muss ich Matze recht geben ;) DVDs im sitzen schau ich mir zu Hause nicht an! :D ausser es is mehr als eine Person dabei und die sitzen auch :D
Also ich schaue nie im Liegen... da würd mir der Hals zu schnell weh tun... Lese ja sogar im Sitzen.
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Hey Markus!
Ehrlichgesagt kann ich garnicht verstehen dass Du umsteigen willst. Wenn ich Dein Infinityset hätte würd ich mein Teufel für stehen lassen ;-)
Vor allem die von Dir genannte Teufel Concept Reihe ist eine Kompaktbauweise die meiner Meinung nach nicht das Volumen aufbringen kann um so voll zu klingen wie dein jetziges Set (was ich aber noch nicht gehört habe).
Das Theater 4 ist schon ne ganze Nummer besser, aber ich würde Dir dringend raten probezuhören (zum Glück kein Problem bei Teufel).
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probezuhören (zum Glück kein Problem bei Teufel).
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Also ich schaue nie im Liegen... da würd mir der Hals zu schnell weh tun... Lese ja sogar im Sitzen.
HÖRT HÖRT!!! Genau meine Meinung! Sich MAL lang machen finde ich ganz in Ordnung, aber ansonsten sitze ich lieber und lege meine Beine auf unseren Wohnzimmer-Tisch (zumal meine Schraube sonst auch nach lange zeit mal Probleme macht). Ist weniger schlimm / ordinär / rüpelhaft als es sich anhört. Der Tisch hat genau die richtige Höhe und da wir keinen Platz mehr für irgendwelche Hocker als Fußablage hatten wird der halt zweckentfremdet. Natürlich nicht, wenn Essen oder Getränke darauf stehen oder Gäste da sind, halt nur wenn meine Frau und ich alleine Filme schauen.
Hier die ein AGB-Auszug von teufel wegen Rückgaben:
Ein achtwöchiges Umtausch- bzw. Rückgaberecht mit Rückerstattung des gezahlten Kaufbetrages (mit Ausnahme der Versandkosten). Durch den Umtausch bzw. die Rückgabe entstehen Ihnen keine zusätzlichen Versandkosten. Teufel trägt die Frachtkosten für den Rücktransport und überweist Ihnen umgehend den von Ihnen gezahlten Kaufpreis auf Ihr Konto. Für das achtwöchige Probehören fallen somit lediglich die einmalig gezahlten Versandkosten an. Bei Rückgabe von Lautsprechern, die als Bestandteil eines kompletten Systems gekauft wurden, wird nicht der Listen-Einzelpreis dieser Lautsprecher erstattet, sondern der jeweilige Anteil des rabattierten System-Gesamtpreises. Für individuelle Anfertigungen, geöffnete DVDs, CDs und CDROMs besteht kein Rückgaberecht.
Sind also sehr kulant!
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Oh, wenn die also auch die Rückfracht zahlen, dann isses echt fair...Porto wären ja nur 12,xx ¤...dann kann man sich echt überlegen, zwei Systeme zu bestellen (Wunsch und Budget Version)!
Mal sehen :D
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@Boon & Greg: DANKE für Eure Tipps! :)
Das Teufel Theater 4 scheint halt wirklich ein sehr sehr gutes System zu sein, welches auch optisch einiges her macht. Mal sehen was ich letztendlich mache, wenn es dann im März/April soweit ist. Vielleicht...nur vielleicht bleibe ich ja sogar bei meinem Infinity System. Ich denke einfach, es wird optisch nicht mehr so gut in unser neues Wohnzimmer passen...
Falls ich was neues kaufen werde, wäre das Teufel Theater 4 im Moment meine erste Wahl. Zudem ist das mit dem Zurückschicken bei Nichtgefallen eine super Sache von Teufel! Falls das Teil von mir bestellt wird, habe ich einen direkten Vergleich mit meinem vorhandenen System und wenn das Teufel dann klanglich den Kürzeren zieht, wird es eben wieder zurückgeschickt... 8)
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Auch hier: Update.
Das Concept in SCHWARZ ;-) steht ja schon daheim, aber noch verpackt im keller, da Mutti bezahlt hat ;-)
Dafür steht das nette Theater 3 meines Burder aufgebaut in meinem Zimmer und das rumst schon ordentlich :shock: :D
Gekauft hat er sich den Onkyo TX SR604 in silber und das Ding ist super, wenn ich das so behaupten darf:
HDMI (!!!)
7.1 (!!!)
und das Ganze für ca. 320 ¤ anstatt 550 ¤. Besonders das HDMI und die Option auf 7.1 aufzurüsten hat es mir angetan und ich werde mit ziemlicher Sicherheit da auch zuschlagen und zwar in der (wiedermals deutlich schwerer zu bekommenden) SCHWARZEN Version ;-)
Gefällt mir auch optisch super das Teil, wobei ich sagen muss, dass mir der Receiver in silber (wegen dem geil blau unterleuchteten Regler) fast besser kommt ;-)
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Hi Matze!
Für welches CONCEPT-System hattest du dich denn nochmal entschieden? Und vor allem, wann nimmst du es endlich in Betrieb? Mich würde es freuen, wenn du dann vielleicht auch die ein oder andere Aufnahme deiner Anlage hier posten würdest.
HIER (http://www.digital-versand.de/start.php?d_RE604ESC_Onkyo_TX_SR_604_E__schwarz8411.php) noch ein Link zu deinem Traum-Receiver in schwarz für relativ günstig Geld.
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Ja im Moment steht halt das Theater 3 und da beschwere ich mich auch nicht 8)
In spätestens 3 Monaten werde ich es im neuen Haus aber eingebaut haben und dann kommt ein Bericht!
Ja, so um due 350 ¤ bekommt man den Onkyo in schwarz - starte jetzt einen Versuch bei ebay und wenn das net hinhaut für nen anständigen Preis wirds ganz normal der Versandhandel. Bekommt man auch im T-Online Shop für das Geld und mit kleinem Versand habe ich erstmal die Schnauze voll nach dem S52 Debakel :x