Beyond Hollywood - das Filmsyndikat
Filme => Filme Allgemein => Thema gestartet von: Hellseeker am 10. November 2002, 09:24:35
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Nach dem Gespräch im Fernseh-Topic würde ich gerne wissen, welchen der Alien-Filme ihr bevorzugt.
Bei mir sieht die Reihenfolge so aus:
- Alien
- Alien 3
- Aliens
- Alien - Die Wiedergeburt
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Hhmmm...habe auf Teil.1 gedrückt...obwohl...kann mich nicht so zwischen 1 und 2 entscheiden... :?
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für mich keine frage.....der 2te
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Hab den 1er und 2er vorn paar Jahren gesehen. :oops: Kann mich an die nicht mehr erinnern. Aber der 3er war geil! Die Atmo richtig bedrückent.
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Schwer zu sagen. Auf dem Ersten Platz ist auf jeden Fall der 2. Teil, Aliens. Um den Zweiten Platz Streiten sich Teil 1 und 3, da kann ichmich nicht entscheiden, sind beide sehr sehr cool. Jedenfalls, :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: daaaaaaaan kommt lange nichts mehr, und dann, ganz ganz unten, auf Platz 100wasweißich dieser geschissene 4. Teil, den find ich zum kotzen!!
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Ganz klar, Teil 2 ist mein Favorit.
Meine Reihenfolge:
Aliens
Alien
Alien - Resurrection
Alien III
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Als ich den 4.Teil zum ersten Mal gesehen hatte (im Kino), war ich irgendwie richtig wütend auf den Regisseur Jeunet. Mittlerweile habe ich aber ein anderes Verhältnis zu den Filmen. Aber eine Rangfolge kann ich nicht festlegen.
Alien: Ist natürlich der Klassiker. Besonders der sexuelle Aspekt (vergewaltigungs-/Penetrationsängste der Frau, Schwangerschaftsängste von Männern etc.) kommt sehr gut rüber.
Die anderen Filme können da nicht mehr viel nachliefern:
Aliens: Wahrscheinlich der schlechteste und inovationsloseste Teil der Reihe. Viel Gemetzel und ein typisch-amerikanisches Happyend: Aus der Katastrophe entkommt Sigourney nebst Kind als neue Familie. Amerikanische Prüderie in Hochform: Die Sexualität in Form der Aliens wird von den Marines (Vorbild war natürlich das supertolle U.S.Marine Corps) zurückgeschlagen. Die prüde Sigourney überlebt das Ganze, die "starken" Frauen kommen um. Der Film ist einfach nur lächerlich. James Cameron nervt aber schon immer mit seinen treu-amerikanischen Geschichten ("Titanic", "Abyss" etc.) Der wahre Horror!
3. Teil: Fincher legt einen guten Film hin, der direkt an Teil 1 anknüppft. Tolle Athmo!
4. Teil: Das Alienthema war eigentlich mit dem 3. Teil beendet. Neue Impulse waren eigentlich nicht mehr zu erwarten. Was folgt: Jeunet ("Delikatessen") zaubert einen wunderbaren FIlm auf die Leinwand, der sich einen Scheißdreck um die Erwartungen der Zuschauer kümmert. So ist man zwar zuerst überrascht oder enttäuscht, aber betrachtet den Film doch nicht als Remake der vorangegangenen Teile. Was erwartet Ihr denn? Dass die immer neue Teile produzieren, wo sich zwangsläufig der Splattergehalt pro Folge erhöhen müsste, damit man die einzelnen Filme noch voneinander unterscheiden kann?? Das Thema ist ausgereizt. Teil 5 werde ich mir natürlich trotzdem anschauen. Weiss man schon, wer Regie führen soll (Bitte nicht James Cameron, der alte Faschist).
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Meine Reihenfolge:
Alien
Alien 3
Aliens
Alien 4
Teil 1 und 3 sind einfach wegen der sehr bedrückend wirkenden Atmospäre her ungeschlagen.
Teil 2 hat für meinen Geschmack einen zu hohen Popcorn-Kino Wert. (Hirn ausschalten und an den Effekten erfreuen)
Teil 4 hat mich irgendwie nicht richtig berührt und ich weiß nicht so richtig, was ich davon halten soll.
Vieleicht sollte ich ihn mir ein zweites Mal ansehen.
Gruß Havoc.
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Hehe, muss eingestehen dass der 4. Teil mein Liebster ist (bitte nicht gleich steinigen ;) )
Meine Reihenfolge:
Alien - Resurrection
Aliens
Alien
Alien 3
Wahrscheinlich liegt es daran, dass Resurrection der erste Alien war den ich sah, und zwar im Kino. Die Filme hatten mich früher einfach nicht interessiert, liess mich dann zum Kinobesuch überreden. Und war begeistert. Wollte dann auch immer die anderen Teile im TV ansehen, schlief aber meistens ein :oops:
Hab mich dann durchgerungen die Legacy Box zu kaufen :twisted: und hab sie jetzt auch alle gesehen.
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Alien: Ist natürlich der Klassiker. Besonders der sexuelle Aspekt (vergewaltigungs-/Penetrationsängste der Frau, Schwangerschaftsängste von Männern etc.) kommt sehr gut rüber.
Häh?? Schwangerschaftsängste der Männer ? Hab ich da was verpasst ? :)
Ich finde auch den 2. am besten, dicht gefolgt vom 1. Teil. Allerdings ist es auch schon länger her, daß ich sie gesehen habe.
PS. Hat jemand die Box mit dem Glitzer-Alien drauf ?
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Ich finde auch den 2. am besten, dicht gefolgt vom 1. Teil. Allerdings ist es auch schon länger her, daß ich sie gesehen habe.
PS. Hat jemand die Box mit dem Glitzer-Alien drauf ?
Hast meinen Beitrag nicht gelesen, oda? ;)
Ist die Legacy Box :!:
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Ich hab' auch die geniale Legacy Box mit allen 4 Teilen! :-)
Meine Reihenfolge:
Platz1: Aliens
Platz2: Alien 1
Platz3: Alien 3&4
Gruß
Markus
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Häh?? Schwangerschaftsängste der Männer ? Hab ich da was verpasst ? :)
Hast Du Dir noch nie die Kunstwerke von H.R.Giger angeschaut? Der hat ja auch die Gestalt der Aliens konzipiert: Der Kopf der Aliens erinnert frappierend an das männliche Geschlechtsorgan, die Idee der 2 Mäuler, die sich auseinanderschieben, kommt ja auch nicht von ungefähr: So wie sich das eine Maul aus dem anderen herausschiebt, so schiebt sich die Eichel aus der Vorhaut etc.
Die Aliens sind die dämonisierte Darstellung von Sexualität, ganz klar!
Und zu den Schwangerschaftsängsten von Männern: Erinnert nicht die Szene des Chestbursters an eine todbringende Geburt. Männer empfinden generell einen Ekel bei der Vorstellung, sie selbst müssten (anstatt ihrer Frau) gebären. Diese Angst wurde hier natürlich verarbeitet.
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@ Sing-Lung
Oops sorry, zwar schon gelesen aber irgendwie gar nicht registriert :)
Ist es der Alien wert, sich die Box zu kaufen ? Ich muß noch eine freie Stelle im Regal ausstopfen ;)
@ Säge
Giger ist mir zwar ein Begriff aber von der Seite hab ich das noch gar nicht gesehen... Wahnsinn eigentlich... ein harmloser Alien ist sexistisch :)
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@ Säge
Giger ist mir zwar ein Begriff aber von der Seite hab ich das noch gar nicht gesehen... Wahnsinn eigentlich... ein harmloser Alien ist sexistisch :)
Tja, "Alien" ist eben auch nur Schweinkram. Was soll man machen? Sex sells!
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Wow, also auf den Gedanken, einen sexuellen Aspekt hinter den Aliens zu vermuten, wäre ich nie im Leben gekommen... Kompliment!
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@ Necronomicon:
JA!!! Die Box ist Pflicht, allerdings kann ich Dir nur raten eine Box zu kaufen, die einen kleinen, grünen, runden Aufkleber auf der Unterseite hat! Denn nur, wirklich NUR diese BOX ist die NEUAUFLAGE!
Gruß
Markus :-)
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Hm, dass man Alien auch so darstellen kann, ist mir noch gar nie in den Sinn gekommen. Wenn das allerdings der Hintergrund von Alien ist, wurden die Filme falsch vermarktet oder Gigers Idee wurde einfach vernachlässigt.
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Hast Du Dir noch nie die Kunstwerke von H.R.Giger angeschaut? Der hat ja auch die Gestalt der Aliens konzipiert: Der Kopf der Aliens erinnert frappierend an das männliche Geschlechtsorgan, die Idee der 2 Mäuler, die sich auseinanderschieben, kommt ja auch nicht von ungefähr: So wie sich das eine Maul aus dem anderen herausschiebt, so schiebt sich die Eichel aus der Vorhaut etc.
Die Aliens sind die dämonisierte Darstellung von Sexualität, ganz klar!
naja, ich find das ist ein bißchen weit hergeholt. Ich kenn einige von Gigers Bildern, aber das die Alienköpfe aussehen wie mänl. Geschlechtsorgane?? Ich weiß nicht....
JA!!! Die Box ist Pflicht, allerdings kann ich Dir nur raten eine Box zu kaufen, die einen kleinen, grünen, runden Aufkleber auf der Unterseite hat! Denn nur, wirklich NUR diese BOX ist die NEUAUFLAGE!
Was ist den der Unterschied zwischen der alten und der Neuauflage?
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Giger hat schon einige krasse sexistische Bilder. Da ist Alien eines seiner Harmlosesten, aber trotzdem ziemlich genial.
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Die eigentliche Form eines Aliens basiert doch auf angeblichen Funden in den 20er Jahren. Danach gab es dann Jahre später die Filme, so hatte ich das mal wo gelesen.
Giger hat da wohl selbst was reininterpretiert (schweres Wort ;) )
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Hast Du Dir noch nie die Kunstwerke von H.R.Giger angeschaut? Der hat ja auch die Gestalt der Aliens konzipiert: Der Kopf der Aliens erinnert frappierend an das männliche Geschlechtsorgan, die Idee der 2 Mäuler, die sich auseinanderschieben, kommt ja auch nicht von ungefähr: So wie sich das eine Maul aus dem anderen herausschiebt, so schiebt sich die Eichel aus der Vorhaut etc.
Die Aliens sind die dämonisierte Darstellung von Sexualität, ganz klar!
naja, ich find das ist ein bißchen weit hergeholt. Ich kenn einige von Gigers Bildern, aber das die Alienköpfe aussehen wie mänl. Geschlechtsorgane?? Ich weiß nicht....
JA!!! Die Box ist Pflicht, allerdings kann ich Dir nur raten eine Box zu kaufen, die einen kleinen, grünen, runden Aufkleber auf der Unterseite hat! Denn nur, wirklich NUR diese BOX ist die NEUAUFLAGE!
Was ist den der Unterschied zwischen der alten und der Neuauflage?
Unterschied:
...leider folgte die Hiobsbotschaft auf dem Fuße: Drei der insgesamt fünf DVDs enthielten Mastering-Fehler, von "vernachlässigbar" bis "verheerend". Fox leistete sich als eines der führenden Filmstudios eine schier unbegreifliche Peinlichkeit, bedenkt man, dass fast ein Jahr seit der US-Veröffentlichung vergangen war. Noch dazu wollte man von den Fehlern recht lange nichts wissen, erst nach weitreichenden Protesten von Internetmagazinen und Privatpersonen entschloss sich Fox zu einem kostenlosen Umtausch der betroffenen drei DVDs.
Alle Neuauflagen sind fehlerfrei und an einem grüne Punkt (Aufkleber) auf der Unterseite der Box erkennbar. Wer sich die Box gebraucht kaufen will (Ebay, etc.) sollte aber unbedingt sicherstellen, sich kein Exemplar aus der ersten Auflage andrehen zu lassen!
Zur Sicherheit liste ich die Fehler hier kurz auf. Alle Fehler wurden in der Neuauflage korrigiert. Nach meinen Informationen enthielten nur die in der Box ausgelieferten DVDs diese Fehler, die einzeln verkäuflichen Exemplare waren immer fehlerfrei. Nicht korrigiert wurde jedoch ein kleiner Fehler auf dem Cover der "Alien"-DVD, wonach diese spanische Untertitel enthalten soll (solche existieren nicht).
Alien:
Der zweite Layer wurde mit einem vom ersten Layer unterschiedlichen CSS-Key verschlüsselt (Verstoß gegen den DVD-Standard). Auf vielen (aber nicht auf allen) DVD-Playern war das Abspielen der zweiten Filmhälfte daher unmöglich.
Aliens:
Die deutsche Tonspur war stellenweise um bis zu eine Sekunde asynchron zum Bild. Der Effekt trat an verschiedenen Stellen des Films verschieden stark auf. Der größte Teil des Films lief aber synchron, weshalb ein flüchtiger Blick in den Film nicht zur Diagnose ausreicht!
Alien³:
In der deutschen Tonspur fehlte ganz am Anfang die Computerstimme, die aus dem "Off" relativ wichtige Informationen über den Anfang der Handlung liefert.
Gruß
Markus :-)
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naja, ich find das ist ein bißchen weit hergeholt. Ich kenn einige von Gigers Bildern, aber das die Alienköpfe aussehen wie mänl. Geschlechtsorgane?? Ich weiß nicht....
Das ist der gängige Interpretationsanzatz der Filmwissenschaft. Giger hat das selbst bestätigt.
Es gibt noch zwei Filme, deren Wesen von Giger konzipiert wurden:
Species I & II. Das Wesen Sil ist wieder so ein dämonisiertes Sexmonster. Schau Dir mal in Species II den Endkampf/Sexualakt zwischen Sil und dem anderen Alien an.
Aber ich denke, dass man den sich beim Sichten des Films den sexuellen Aspekt nicht so vor Augen halten sollte. Die Bilder, die sich dem Filmrezipienten bieten arbeiten auf einer suggestiven Ebene...
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Weiter hier:
Aliens - Die Rückkehr (DC) :7.5:
Wow ... lag es am DC oder hat der Film einfach bei mir total abgebaut?
Die 150 Minuten sind eindeutig zu lang, die erste Stunde zieht sich, weil quasi nichts passiert.
Wenn das noch grossen Sinn hätte...hat es aber nicht. Die stereotypen Elite-Kämpfer müssen wohl kaum tief charakterisiert werden, und so hätte man die Story bis zum Aufbruch einfach locker in die Hälfte der Zeit packen können. Die Actionszenen sind oft hektisch - und scheinbar wurde bei meiner Edition der deutsche Ton irgendwie verbaselt?? Wirkt teils asynchron, Soundeffekte sind zu leise, manchmal scheinen Schüsse und Explosionen dann garnicht zu hören zu sein.
Ich hatte den Film schon bei einer recht schwachen 7, aber das "Ripley gegen Alle"-Finale hat dann wieder einiges gerissen.
Trotzdem - wenn jemand sagt "ALIENS ist der Beweis dafür, das eine Fortsetzung noch besser sein kann als der erste Teil", den muss ich leider Nelson-mässig auslachen. Denn Cameron fehlt komplett das Gespür für bedrohliche Atmosphäre, was den ersten Teil so stark ausgemacht hat.
WHAT!?
Um Pierre zu zitieren,
immer wieder überraschend, wie unterschiedlich Filme aufgenommen werden.
Für mich ist Aliens immer noch der eindeutige Höhepunkt der Reihe und gerade an bedrohlicher Atmosphäre kaum zu überbieten.
Gestern die fünfte X Files Staffel beendet und sogleich X Files - Fight the Future eingelegt. Danach noch Season 6 begonnen.
Ich hatte den auch deutlich stärker in Erinnerung...
ist ja nicht so, das der schlecht war - aber schon ne leichte Enttäuschung heutzutage.
Ich haue Teil 3 und 4 die Tage auch noch durch, Teil 4 fand ich immer spitze, die Settings rocken...
Teil 1 und 4 sind wohl meine liebsten Teile der Reihe.
Andi, wir sind bei Filmen ja trotzdem eigentlich oft genug einer Meinung - Ausnahmen wie deine Signatur bestätigen die Regel :D :D ;)
Punkt 1 stimmt. Wegen Punkt 2 musste ich gerade zuerst nachschauen, was ich aktuell eigentlich in der Signatur habe :D
P.S. Gerade die X Files Episode "Drive" geschaut - da spielte ja Malcolms Vater (Malcolm in the Middle) mit, ich hätte den mit anderer Frisur und Bart allerdings fast nicht erkannt :D
Aliens - Die Rückkehr (DC) :7.5:
Wow ... lag es am DC oder hat der Film einfach bei mir total abgebaut?
Die 150 Minuten sind eindeutig zu lang, die erste Stunde zieht sich, weil quasi nichts passiert.
Wenn das noch grossen Sinn hätte...hat es aber nicht. Die stereotypen Elite-Kämpfer müssen wohl kaum tief charakterisiert werden, und so hätte man die Story bis zum Aufbruch einfach locker in die Hälfte der Zeit packen können. Die Actionszenen sind oft hektisch - und scheinbar wurde bei meiner Edition der deutsche Ton irgendwie verbaselt?? Wirkt teils asynchron, Soundeffekte sind zu leise, manchmal scheinen Schüsse und Explosionen dann garnicht zu hören zu sein.
Ich hatte den Film schon bei einer recht schwachen 7, aber das "Ripley gegen Alle"-Finale hat dann wieder einiges gerissen.
Trotzdem - wenn jemand sagt "ALIENS ist der Beweis dafür, das eine Fortsetzung noch besser sein kann als der erste Teil", den muss ich leider Nelson-mässig auslachen. Denn Cameron fehlt komplett das Gespür für bedrohliche Atmosphäre, was den ersten Teil so stark ausgemacht hat.
Muss ich dir leider, wenn auch nicht im gleichen Ausmaß, zustimmen.
Als ich die Teile alle nacheinander durchgezogen hatte das letzte Mal (als die Anthology rauskam, wird also mal wieder Zeit), war es für mich der schwächste Teil.
#1: Teile 1+3
#3: Teil 4
#4: Teil 2
Wobei der 2er bei einer guten :8: bei mir rauskam. Alle anderen haben die :9: gut geschafft.
edit:
Ich hatte den auch deutlich stärker in Erinnerung...
ist ja nicht so, das der schlecht war - aber schon ne leichte Enttäuschung heutzutage.
Ich haue Teil 3 und 4 die Tage auch noch durch, Teil 4 fand ich immer spitze, die Settings rocken...
Teil 1 und 4 sind wohl meine liebsten Teile der Reihe.
Haha, lese ich eben ja erst: der 4er ist bei den meisten ja der schwächste. Ich fand den immer noch saustark - lieber aber natürlich auch Jeunet.
Da sind wir ja fast einer Meinung, bis auf den Punkt, dass ich Finchers dritte Teil neben dem ersten einstufen würde und den 4. leicht dahinter.
Matze, das ist ja wie Musik in meinen Ohren :D :thumb:
Wie gesagt, ich schiebe die Teile 3 und 4 zeitnah hinterher ...
ist echt schon lange her, das ich die Filme gesehen habe ... besonders Teil 2 - das muss ungelogen schon 10 Jahre her sein ... und der hat extrem abgebaut.
Der wird immer als Actionbombe hingestellt, aber das isser nicht!!
Diese Nummer mit den Automatik-Geschützen zB nervt sogar.
"Oh, die Kanone A hat noch 100 Schuss, jetzt noch 50 Schuss" ...
Hehe, ich fand halt er hat natürlich seine Momente und er ist auch für sich genommen natürlich ein guter Film (Meckern auf sehr hohem Niveau), aber im Vergleich zu den anderen drei Teilen der einzige der spürbar schlechter ist!
Mag aber auch viel daran gelegen haben, dass ich mir damals noch Bonus Materialien angesehen habe und es so ziemlich das erste Mal in einem Making Of in dem nicht alles überschwänglich gelobt wurde wie toll doch die Zusammenarbeit gewesen sei.
Cameron muss ein ziemlich Sack sein und das wurde oft in den Making Ofs auch von vielen angesprochen. Da hat der Film zusätzlich nochmals an Sympathie verloren.
Aber das ist nur nebensächlich, im Grunde fand ich ihn einfach schwächer - Cameron hin oder her.
Haben wir eigentlich keinen Fred zur Alien-Saga? Finde da nüscht...
Was ich zB auch nicht so prall fand waren die Fahrzeuge, die sahen wie Playmobil aus :lol:
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ah cool, doch ein entsprechender Fred...
Also bin ich doch nicht der Einzige hier und "weltweit", der den zweiten Teil NICHT für den besten der Reihe hält...puuuuh^^
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Zurückerinnernd an die Teile würde ich sagen:
1. Aliens
2. Alien
3. Alien 3 & 4
Aber ich muss sie mit vorher nochmal ansehen um ne endgültige Liste machen zu können.
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Zurückerinnernd an die Teile würde ich sagen:
1. Aliens
2. Alien
3. Alien 3 & 4
Aber ich muss sie mit vorher nochmal ansehen um ne endgültige Liste machen zu können.
Mach das mal, der zweite Teil verliert, glaub mir!!! :D
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Meine Reihenfolge:
Alien
Alien 3
Aliens
Alien 4
Teil 1 und 3 sind einfach wegen der sehr bedrückend wirkenden Atmospäre her ungeschlagen.
Teil 2 hat für meinen Geschmack einen zu hohen Popcorn-Kino Wert. (Hirn ausschalten und an den Effekten erfreuen)
Teil 4 hat mich irgendwie nicht richtig berührt und ich weiß nicht so richtig, was ich davon halten soll.
Vieleicht sollte ich ihn mir ein zweites Mal ansehen.
Gruß Havoc.
Hat sich seit damals eigentlich nichts verändert.
Eventuell würde ich Teil 3 sogar vor Teil 1 schieben,.... ne eigentlich passt die Reihenfolge so.
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Die Effekte sind ja in jedem Teil super, aber du hast schon Recht, das ist schon sehr hirnfreies Popcorn Kino!
Elite Truppe wird mit Ripley auf den Planeten geschickt, sie finden die Aliens, werden dezimiert...
deshalb finde ich die 150 Min. Laufzeit auch eindeutig zuviel. Bis zum ersten Auftauchen der Aliens vergeht über eine Stunde, fast 70 Minuten!!! Und das Geplänkel ist einfach doof, nervige Stereotypen wie die Kampflesbe VASQUEZ...
Man hat sich alles fürs Finale aufgehoben, was ich bei ner Laufzeit von 110 Minuten circa auch garnicht so schlimm finden würde ... ;)
Die Alien Queen sieht dann schon gigantisch geil aus!
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Mir hat Teil 2 und 4 am besten gefallen. Drei am wenigsten und der erste ist auch schon wieder ne Weile her wo ich denn das letzte mal sah...
Mist, der fehlt mir noch in der Sammlung...
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Hehe, ich fand halt er hat natürlich seine Momente und er ist auch für sich genommen natürlich ein guter Film (Meckern auf sehr hohem Niveau), aber im Vergleich zu den anderen drei Teilen der einzige der spürbar schlechter ist!
Mag aber auch viel daran gelegen haben, dass ich mir damals noch Bonus Materialien angesehen habe und es so ziemlich das erste Mal in einem Making Of in dem nicht alles überschwänglich gelobt wurde wie toll doch die Zusammenarbeit gewesen sei.
Cameron muss ein ziemlich Sack sein und das wurde oft in den Making Ofs auch von vielen angesprochen. Da hat der Film zusätzlich nochmals an Sympathie verloren.
Find ich gut, dass wir hier mal total von einander abweichende Bewertungen raus hauen, ohne uns gegenseitig den Verstand abzusprechen :D
Was mich nur gerade überrascht ist, Matze, dass du Aliens als Schlusslicht einstufst. Das hätt ich nicht gedacht. :shock:
Vorweg: Ich stufe die Alien-Reihe mittlerweile in meiner persönlichen Rangliste tatsächlich in der richtigen Reihenfolge ein, also 1, 2, 3 und 4. Was nicht heißt, dass ich einen davon auch nur ansatzweise schlecht finde. Jeder der Filme ist von der Wertigkeit her und der Güteklasse imo weit über Durchschnitt, jeder Film trägt die ganz eigene Handschrift seines Regisseurs, und dennoch funktioniert es als Reihe. Das war für mich schon immer eines der Gütesiegel der Saga.
Alien war und ist für mich immer noch der ultimative Prototyp des Alienfilms per se. Mit ihm hielt der "Realismus" Einzug ins Genre, und die Besetzung, das hervorragende Setting, die Musik, das Sounddesign, und letztlich auch das Alien selbst, setzten Maßstäbe, die bis heute im Grunde nie übertroffen wurden.
Aliens firmiert natürlich unter "Lauter, schneller, größer". Was Cameron aus den 18 Mio. Dollar rausgeholt hat ist beachtlich, und die Figuren mögen Klischee sein, aber denken wir mal zurück: 1986 waren diese imo noch nicht wirklich als solche etabliert. Ich finde viel mehr, dass Cameron hier etwas (damals) relativ neues schuf - was später auch oft und gerne kopiert wurde. Zudem finde ich sein Design (Bauten, Fahrzeuge etc.) immer noch klasse. Aber das ist natürlich ganz klar Geschmackssache. Und unterm Strich glorifiziert er den Militarismus hier auch nicht, weil letztlich die Aliens die zähere Spezies sind. Überleben tut einzig der "Familienverbund", sprich: Ripley, Newt und Hicks. Gerade diesen Kontext finde ich immer wieder ansprechend, vor allem in Bezug auf Pipleys persönlichen Verlust ihrer Tochter. Welche Fassung letztlich die bessere ist, sei dahingestellt. In der Kinofassung spielt die Tatsache, dass man vor den Ankunft der Sulaco auf LV-426 nicht genau weiß, was dort los ist, natürlich mit rein. Allerdings erfährt man in der Kinofassung nicht, dass Ripleys Tochter tot ist. Zweischneidiges Schwert.
Und Cameron... ja, er mag nicht einfach sein. Er ist Perfektionist. Und wenn der FX-Mensch den Facehugger nicht so springen lassen kann, wie er es haben möchte, wird er grantig. Man darf im Gegenzug aber auch nicht ausser Acht lassen, dass er unter großem Druck stand. Und die Zusammenarbeit von Amerikanern und Engländern nie immer reibungslos über die Bühne ging. Die haben eine ganz andere Arbeitsmentalität. Und wenn Cameron einen Shot machen will, und dann wird um 17:00 der Teewagen rein gefahren... :lol:
Alien 3 war schon immer ein Problemkind, die Produktion ein Spießrutenlauf, und Finchers Durchhaltevermögen bewundernswert. Viele hätten das Handtuch geworfen. Die Story und die Umsetzung waren mutig, und Jahre später bekam der Film auch endlich die Anerkennung, die er verdient. In der Langfassung kann man auch erahnen, was in etwa geschehen wäre, wenn Fincher freihe Hand gehabt hätte. Grandioses Spielfilm-Debüt.
Alien - Die Wiedergeburt, tja, DA haben wir in meinen Augen die Klischee-Figuren, die imo wie aus einer SciFi-TV-Serie wirken. Ripleys Abwesenheit ist schmerzlich, trotz Weaver an Bord. Der Dreh- und Angelpunkt der Saga, der die Identifikation gewährleistete, fehlt. Für mich kommt alles etwas zu comichaft rüber. Die Optik ist teils zu verspielt, die Figuren zu over the top, was dem "Realismus", der in meinen Augen die Reihe bisher immer auszeichnete, etwas schadet. Vieles wirkt zu komödiantisch, zu übertrieben (allein schon die "Chestburster-durch-Kopf-Szene" just foir the fun of it). Unterm Strich immer noch ein guter Film, aber seinen Vorgängern imho klar unterlegen.
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18 Mio. Dollar Budget sind natürlich nicht viel ... nach heutigen Standards gemessen ;)
Aber auch damals wird das kein Big Budget Film gewesen sei, ok...
Dafür sieht der Film schon gut aus, und wie du schon sagst Pierre - Bauten und Fahrzeuge sind Geschmacksache, ich fand beides eher langweilig...
Mal sehen, wie die Teile 3 und 4 bei mir "ziehen"...
Die Klischee-Figuren aus Teil 4 hab ich echt garnimmer im Kopp, ich weiss nur noch, das ich die Optik grandios fand.
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Fand ja früher den 3. am schlechtesten! Nach Sichtung des DCs fand ich den plötzlich nimmer so übel. Teil 2 bleibt aber auch bei mir an 1. Stelle weswegen ich mich ja auch so sehr auf Colonial Marines freue! :biggrin:
1. Aliens
2. Alien / Alien3
4 Alien Resurrection
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18 Mio. Dollar Budget sind natürlich nicht viel ... nach heutigen Standards gemessen ;)
Damals war das natürlich auch nicht wenig, aber zum Vergleich: der erste Terminator hat ca. 6.5 Mio gekostet, Nightmare 3 etwa 11. Und beides waren mehr oder weniger Indipendent-Filme.
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Schwer zu sagen. Auf dem Ersten Platz ist auf jeden Fall der 2. Teil, Aliens. Um den Zweiten Platz Streiten sich Teil 1 und 3, da kann ichmich nicht entscheiden, sind beide sehr sehr cool. Jedenfalls, :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: daaaaaaaan kommt lange nichts mehr, und dann, ganz ganz unten, auf Platz 100wasweißich dieser geschissene 4. Teil, den find ich zum kotzen!!
FUKK das war ja schon vor 10 Jahren als ich das geschrieben hab ??????????? :shock: Hart wie die Zeit vergeht !! ;)
Heute sehe ich das tatsächlich etwas anders! ;) Teil 2 hat mir früher am Besten gefallen, weil er der Actionreichste war. Mit der Zeit bion ich aber sehr von so reinem geäktschene weg gekommen. Heute würde ich so sagen:
Teil 3 ist der mit Abstand Beste !!
Teil 1 und 2 , da bin ich etwas unsicher. Müßte den 1. teil wieder mal sehen.
Blos bei dem 4. Teil, da bin ich immer noch der gleichen Meinung wie vor 10 Jahren: DER IST SCHEISSE !!!!! :p ;)
Also bin ich doch nicht der Einzige hier und "weltweit", der den zweiten Teil NICHT für den besten der Reihe hält...puuuuh^^
Natürlich nicht! Der Zweite Teil war am colsten als ich noch ein Kind war !!!! 8)
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Ganz klar, Teil 2 ist mein Favorit.
Meine Reihenfolge:
Aliens
Alien
Alien - Resurrection
Alien III
Heute, einige Jahre und Sichtungen später:
Aliens
Alien
Alien 3
(bis hierhin sind alle drei Teile qualitativ ganz nah beieinander)
Alien - Resurrection
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Kürzlich mal wieder die ersten beiden Teile geschaut.
Alien (Kinofassung)
So simpel die Story auch ist, durch den großartigen Score, die ausgezeichnete Besetzung, das wunderbare Design (sowohl das Alien, als auch die glaubhaften Sets) funktioniert der Film selbst heute, nach über 35 Jahren, noch perfekt. Und weist auch jetzt noch verdammt viele ähnlich gelagerte Filme locker in ihre Schranken.
Aliens (Kinofassung)
Ich muss gestehen, dass mir die Kinofassung jetzt besser gefallen hat als die Extended. Der Witz bei der Sache ist, dass (für mich) die Kinofassung durch die Kenntnis der Extended noch besser funktioniert. Man weiß so z.B., dass Ripley eine Tochter hatte, was ihrem Verhältnis zu Newt deutlich mehr Tiefe verleiht und ihre Aktionen noch nachvollziehbarer macht. Doch fand ich die Kinofassung nun deutlich runder, da der Fokus hier mehr auf Ripley liegt. Die Szenen mit den Ereignissen auf LV-426 bremsen die Langfassung imo etwas aus. Die Kinofassung ist angenehm kompakt und unterm Strich auch etwas beklemmender.
Und ich ärgere mich immer wieder, dass bei der Synchro 2x "LV vier zwanzig sechs" gesagt wird...
Beides Filme für die Ewigkeit, beide close to perfection.
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Verkehrte Welt im Hause Cherry:
Alien :dvd: :8.5:
Aliens - die Rückkehr :dvd: :9:
Ripley wird am Ende von Aliens zur schon zum klassischen Film-Frauentyp "Die kämpfenden Glucke", ABER sie entwickelt sich glaubhaft dahin. Die Annäherung zwischen ihr und Newt wächst langsam. Newt wird auch erst später zum Kind, das beschützt und gerettet werden muss. So bedient Cameron zwar auch das Klischee, aber erst dann, wenn es keine andere Möglichkeit mehr gibt. Genau dann wird Ripley auch zur kämpfenden Glucke. Im Gegensatz zu der typischen Auslegung dieses Stereotyps, wird das hier sehr gut durchdacht und glaubhaft aufgebaut. Hut ab.
Grundsätzlich ist der Film, wie schon Teil 1, Emanzipation pur. Das hat mir tatsächlich gut gefallen. Ich finde auch gar nicht, dass Weaver hier zum Mannweib gemacht wird. Ich persönlich finde sie durchaus hübsch. Entscheidend ist, dass Sie in vielen Situationen einfach so handelt, wie man es eher von einer Frau erwarten würde. Ich glaube ein Mann aus dem Alienuniversum hätte die beiden Filme als Hauptfigur niemals überlebt. Zwischen den ganzen Chauvies und Naivlingen, wirkt Ripley auch oft, wie der einzig vernünftige Mensch.
Beispiel:
Die Soldaten sind anfangs absolute Idioten. Ohne die clevere und erfahrene Ripley wären die reines Alienfutter gewesen. Nicht erwartet hatte ich, dass ein paar von Ihnen sogar im Laufe des Filmes eine Entwicklung durchmachen und lernen. Auch Bishop ist hervorragend geschrieben und hat eine wichtige Funktion. Ripley muss ihre Vorbehalte überwinden und ihm vertrauen. Nur so kann Sie die Angst ablegen und zu einer stärkeren, konzentrierteren Persönlichkeit werden.
Es ist aber auch der Einsatz der Effekte, das macht Cameron klar besser. Mein größter Kritikpunkt an Alien 1 ist, dass man das Alien zu oft in voller Größe sieht und deswegen erkennt, dass es ein Mensch im Kostüm ist. Das raubt mir heute leider etwas die Illusion.
Wie schon bei T2 vor wenigen Jahren im Kino, fällt auch bei Aliens auf, wie großartig Cameron Action inszenieren kann.
Ansonsten haben beide Filme ihre Stärken. Die Soundtracks sind hervorragend, die Darsteller perfekt ausgewählt. Und beide Regisseure inszenieren auf höchstem Niveau.
Das was Pierre neulich über die Einheit von Teil 1 und 2 gesagt hat, kann ich nur unterschreiben. Die Fortsetzung knüpft wirklich hervorragend an den Vorgänger an.
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Ich hab hier na nie was geschrieben!? Also für mich ist Teil 2 echt der Beste, sicherlich auch weil ich lange nur diesen kannte als Kiddie! Im DC ist er für mich noch ne Ecke gewachsen, weil ich einfach nie das Gefühl hatte da könnte was zu lang sein. Teil 1 war für mich immer eher das Stiefkind, da ich den erst sehr spät sah damals, er ist aber definitiv gut, keine Frage - ist für mich wohl sowas wie bei Halloween :D auch wenn man mich dafür schlagen würde. Teil 3 fand ich zwar gut, alles in allem erkennt man aber die Defizite - zumal schon gegenüber dem Buch zum Film dieses runder und besser ist. Da hätte man Fincher wirklich freie Hand lassen müssen. Vergleiche zum DC kann ich nicht ziehen, da ich den seit ich ihn besitze nie geschaut habe :lol: Teil 4 ist hohle Sinnlosaction mit Darstellern die in einem Alienfilm nicht viel verloren haben. Michael Wincott, Perlman, Gary Dourdan... die allein bringen schon viel B-Touch mit rein, die tauchenden Aliens und die Big Mama am Ende... das war schon hart! Auch wenn ich den nach wie vor unterhaltsam finde, passt er eigentlich nicht in die Reihe. Gut er schlägt aber dann ja die Brücke schon eher zu den Popcorn-Vertretern Alien vs. Predator 1 und 2
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finde ich sehr schwer hier ein Urteil zu fällen, Alien(s) ist halt eine Reihe mit Genrewechsel.
Teil 1 ist für mich ein Meisterwerk des subtilen Horrors und wegweisend wie man mit "wenig" Bildern, einer stimmungsvollen Musik, Beleuchtung etc eine Atmosphäre aufbauen kann die Ihres Gleichen sucht. Man ist über die komplette Laufzeit in einem Sog, im wahrsten Sinne in einer anderen Welt. Eine permanente Bedrohung. Mir fällt kaum ein Film ein der vergleichbar wäre. Es wäre für mich irgendwie falsch zu sagen dass Teil 2 besser wäre. Er ist einfach so anders, eine Actiongranate im Sci-Fi Gewand 1. Güte. Was hier an Atmo gegenüber Teil 1 fehlt (nicht komplett aber in Teilen) wird eben durch die sagenhaft genialen Kulissen und die Action wettgemacht. Für mich spielen beide Teile qualitativ in einer Liga, aber in ganz anderen Ebenen. Salopp gesagt, Äpfel-Birnen-Vergleich.
Ist fast wie Terminator. Da mag ich ja Teil 1 minimalst lieber, aber uach nur weil er sone abgrundtief geile Atmo hat welche der 2. nicht mehr so auf die Reihe bekommt obgleich er der bessere Actionfilm ist.
Bei mir spielt anscheind die Atmo eines Films und in welche mentale Stimmung er mich versetzt eine größere Rolle als der Inhalt (steht natürlich im Kontext) oder einzelne Bewertungsfaktoren. Da kann ich locker drüber wegsehen wenn das Gesamtpaket mich abholt.
Für mich
Alien/Aliens
Alien 3
Alien 4
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Das she ich minimal anders bei den beiden Reihen im Direktvergleich (den ja auch Pierre ansprach). Bei Aliens ist für mich die unheimliche und bedrohliche Stimmung aus Teil 1 durchaus noch vorhanden, natürlich abgemildert durch die Action, da die Marines deutlich wehrhafter sind als es in Teil 1 die Crew war. Aber insgesamt ist dieses "wo sind die Gegner" bzw. der "unsichtbare und schier unbesiegbare Feind" was auch bei Predator 1 udn 2 der Fall ist, hier noch gegeben.
Bei Terminator 1 ist diese Stimmung irgendwie genauso. Düster, die absolute Killermaschine in Form von Arnie, die alles killt was im Weg ist, ohne Rücksicht auf Verluste. Bei Teil 2, der sehr gut ist, bleibt das für mich etwas auf der Strecke. Ich habe mir damals bei Erscheinen Arnie in alter Rolle gewünscht, alles war heller, nicht mehr so bedrohlich für mich, mehr auf Bombast aus. Der T-1000 war für mich keine adäquate Weiterführung des T800 aus Teil 1. Mir fehlte da eben das düstere, ungreifbare was man noch bei Teil 1 erleben durfte. Sicherlich würde ich das anders sehen, wenn ich die Filme HEUTE das erste Mal sehen würde.
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Das she ich minimal anders bei den beiden Reihen im Direktvergleich (den ja auch Pierre ansprach). Bei Aliens ist für mich die unheimliche und bedrohliche Stimmung aus Teil 1 durchaus noch vorhanden, natürlich abgemildert durch die Action, da die Marines deutlich wehrhafter sind als es in Teil 1 die Crew war. Aber insgesamt ist dieses "wo sind die Gegner" bzw. der "unsichtbare und schier unbesiegbare Feind" was auch bei Predator 1 udn 2 der Fall ist, hier noch gegeben.
Bei Terminator 1 ist diese Stimmung irgendwie genauso. Düster, die absolute Killermaschine in Form von Arnie, die alles killt was im Weg ist, ohne Rücksicht auf Verluste. Bei Teil 2, der sehr gut ist, bleibt das für mich etwas auf der Strecke. Ich habe mir damals bei Erscheinen Arnie in alter Rolle gewünscht, alles war heller, nicht mehr so bedrohlich für mich, mehr auf Bombast aus. Der T-1000 war für mich keine adäquate Weiterführung des T800 aus Teil 1. Mir fehlte da eben das düstere, ungreifbare was man noch bei Teil 1 erleben durfte. Sicherlich würde ich das anders sehen, wenn ich die Filme HEUTE das erste Mal sehen würde.
stimme ich voll zu. Sag ja auch, dass Aliens noch sehr bedrohlich wirkt, aber eben nen ganz anderen Pace und Schwerpunkt hat.
Und bei T2 - ebenso! T1 war super düster, böse und bitterernst! Das ging bei Teil 2 schon leicht in Richtung Komödie, also die Sprüche vor allem.
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Genau das meine ich :( wusste nicht ob das auch so rüberkommt. Das Problem hatte ich kürzlich ja auch beim neuen Predator Upgrade - da fehlt in puncto Angstgefühl und Bedrohung, wie es bei den ersten beiden war, einfach ALLES - und deshalb funktioniert der halt nur als Spaßfilm in dem ein Predator rumhüpft. Bei Alien wäre das Teil 4, auch wenn der noch besser is :lol:
Bei T2 hatte ich mir so sehr eine Fortsetzung im Stil vom Ersten gewünscht, daher ist der bei mir erst mit der Zeit gewachsen. Heute sehe ich den anders, und mag den auch gerne. Bei Alien mochte ich die Teile ja schon immer.
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:D
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geh heim ! Wir reden hier über die richtigen Alienfilme :lol:
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Wenn ich einen wählen müsste, dann würde ich den Ersten nehmen. Ansonsten finde ich alle Vier super.
Jeden für sich. Obwohl Teil 2 ein bisschen abgefallen ist seit der Kindheit. Und bei Teil 3 hätte man sich die CGIs sparen sollen. :D
Außerdem bin ich schon daheim! :D
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Kurios, wie viele immer noch so viel CGI in Alien 3 vermuten. Das Alien dort wurde weitestgehend mit Animatronics und Stockpuppen umgesetzt (letztere allerdings oft recht auffällig einkopiert). Afaik war der einzige CGI-Shot des Aliens die Nahaufnahme des Kopfes bei der eiskalten Dusche.
Die ersten vollständigen CGI-Aliens gab es erst in Teil 4.
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Stockpuppen ist irgendwie ein lustiges Wort. :D
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Kurios, wie viele immer noch so viel CGI in Alien 3 vermuten. Das Alien dort wurde weitestgehend mit Animatronics und Stockpuppen umgesetzt (letztere allerdings oft recht auffällig einkopiert). Afaik war der einzige CGI-Shot des Aliens die Nahaufnahme des Kopfes bei der eiskalten Dusche.
Die ersten vollständigen CGI-Aliens gab es erst in Teil 4.
Für mich hat die Jagd auf das Alien einfach irgendwie nicht ins Bild gepasst. CGI hin oder her. Aber nette Info am Rande - Danke.
Müsste ich mir wohl mal wieder ansehen. Aber im Kopf habe ich das als "schlechte" CGI Szenen. Keine Ahnung warum.
Dann lieber weniger=mehr. Wie bei Teil 1. Bei Teil 4 fand ich die Animationen dann sehr gut umgesetzt. Hier ist die Story der Knackpunkt.
Teil Zwei war mir zu sehr auf Action getrimmt. Schon cool. Aber ganz warm wurde ich damit irgendwie nicht.
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Du findest Teil 4 besser als Teil 2 und 3!? Hut ab, das offen zu sagen ist schon sehr mutig und ringt einem sicher viel Überwindung ab. Ich meine wenn man das für sich, so ganz allein, hinter verschlossener Tür der Gästetoilette IN die Schüssel sagt, dann DANN KÖNNTE man das verstehen - aber so... echt, ich neige mein Haupt!
:D :uglylol:
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Du findest Teil 4 besser als Teil 2 und 3!? Hut ab, das offen zu sagen ist schon sehr mutig und ringt einem sicher viel Überwindung ab. Ich meine wenn man das für sich, so ganz allein, hinter verschlossener Tür der Gästetoilette IN die Schüssel sagt, dann DANN KÖNNTE man das verstehen - aber so... echt, ich neige mein Haupt!
:D :uglylol:
Komisch, dass ich nie behauptet habe, dass ich Teil 4 besser finde als irgendeinen anderen Alien Teil. ;)
Ich habe nur über die Animationen/CGI whatever gesprochen. Nicht über den Film gesamthaft.
Eigentlich habe ich sogar ein paar Posts zuvor folgendes geschrieben:
Wenn ich einen wählen müsste, dann würde ich den Ersten nehmen. Ansonsten finde ich alle Vier super. Jeden für sich.
Müsste ich aber eine Reihenfolge festlegen ohne die "Neuen":
Alien 1
Alien 3
Alien 2
Alien 4
;) :)
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Kein Grund sich zu Grämen des Freitag Abends... sollte ein Witz sein. Ich hatte übrigens wirklich einen Verleser, und dachte "Ich finde Vier super" statt alle 4.
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Zum Grämen bin ich eh schon zu müde. :D
Ich finde den Vierer ja auch nicht schlecht und habe kein Problem das zuzugeben. Warum auch. Habe den auch immer gern gesehen.
Ein paar coole Ansätze und Ideen. Coole Effekte. Das Alien hautnah, schleimig und in hoher Anzahl. :D Aber so ganz passt es eben doch nicht ins Bild.
Ich finde auch die Prometheus Filme nicht schlecht und bin über jeden neuen Sci-Fi Streifen in der Richtung froh!
Alien-Zusammenhang hin oder her. Hier sollten andere sich nicht grämen. :P :)
Gute Sci-Fi Kinofilme sind Mangelware. Obwohl es zwischendurch einen kurzen Boom gab. (Life, Gravity etc.) Aber das nur am Rande da Off-Topic.
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ich find den 4. ja nicht scheiße, nur stark abfällig zum Rest. Prometheus mag ich auch, den letzten hab ich nocj nicht gesehen
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ALIEN 3 - Langfassung :bd:
Der dritte Teil kommt nicht an die Vorgänger heran, ist aber immernoch sehr ordentlich. Das Setting bietet etwas neues, diese ganzen Straftätermönche fand ich anfangs noch etwas befremdlich. "Wir sind Mörder und Vergewaltiger, ach ja und sehr sehr böse". Und dieser Sektenkram hat auch etwas genervt. Später war das nicht mehr so wichtig, da kam ich auch besser mit der Truppe klar. Mich wundert, dass ich mit der Lauflänge von sage und schreibe 146 Minuten keinerlei Probleme hatte, besonders weil die Story und die Schauplätze schon sehr limitiert sind.
Perfekt ist die Langfassung nicht. Die zusätzlichen Alien Effekte sind tatsächlich eher schwach bis mies. Ok, einen ähnlichen Effekt gibt es auch in der KF, aber jetzt sind es halt 4-5 anstatt einem. Dazu gibt es ein paar schlechte Musikschnitte und das Ende der KF gefällt mir minimal besser, selbst wenn das Timing des Chestburst schon großer Zufall ist. Dafür finde ich die vielen Erweiterungen der Geschichte sehr gut. Die möchte ich nicht missen. Ganz abgesehen davon ist Teil 3 wohl der härteste der Reihe, einige Kills sind schon nicht ohne und gut gemacht. Die Szenen in denen man das Vieh aus der Nähe sieht sind auch durchweg großartig.
Unterm Strich ein guter Alienfilm. Im Grunde führt Fincher die Tradition konsequent fort, denn jeder Film der Reihe hat etwas ganz eigenes. So hat man am Ende vier Filme, die jeweils einen anderen Ansatz haben und das ist bei einem Franchise schon eine Menge wert.
:7.5:
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Sehr geile Aktion zum 40. Jubiläum:
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1552942282_alien-shorts.png)
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Coool
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Der erste Kurzfilm ist online:
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Der zweite Kurzfilm:
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Hast Du die schon gesehen? Gut?
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Noch nicht. In Ruhe mal über TV.
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Habe beide schon gesehen.
Sind ganz Nett.
Wobei der Erste eine enorme Logiklücke vorweist. :biggrin:
Der Zweite ist da schon besser. :thumb:
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Disney wird das Alien-Franchise fortsetzen:
http://www.alien-covenant.com/news/disney-officially-confirm-they-be-making-more-alien-movies?fbclid=IwAR2GREayzmv7OpO57tSVtzqsQo3-Nzc7Zthds6FGnOT9mOES8zSUd97YYsI
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Die nächsten beiden Kurzfilme:
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Werden gesichtet :thumb:
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Der ist ganz gut anzusehen.
Der davor ist schwach.
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Und die letzten beiden Kurzfilme:
Die ersten vier habe ich mir mittlerweile angeschaut. Sie sind ganz... nett. Aber leider auch irgendwie ein wenig repetitiv. Zudem sind knapp 10 Minuten einfach zu kurz, um die Charaktere auch nur ansatzweise auszuformen. Dadurch haben die Stories in dieser Form auch weitestgehend keinen wirklichen Impact.
Vom Setting her fand ich Ore bisher am interessantesten.
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Ich glaube, die spar ich mir.
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Ja Ore fand ich bis dato auch am besten.
Die zwei Neuen schaue ich mir gleich an.
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Hier mal ein schönes Video von David Hain zu den Problemen vom Alien 3 Dreh, bzw. auch von dem Weg zu dem Film, den wir als Alien 3 kennen. Wahnsinn, dass das Ergebnis dennoch so gut geworden ist.