Beyond Hollywood - das Filmsyndikat
Allgemein => Neuigkeiten => Thema gestartet von: Nation-on-Fire am 16. September 2008, 20:44:21
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Die SuFu hat nix ausgespuckt.....
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1221589750_DerBaaderMeinhofKomplex_TeaserPoster01.jpg)
Der Film wird am 25.09.2008 offziell in unseren Kinos starten, die Premiere ist wohl heute abend.
Eine kurze Zusammenfassung, entnommen von der Seite Filmreporter.de :
"Die Bundesrepublik Deutschland steht in den 1970er Jahren vor einer Zerreißprobe. Nach der Gründung der linksextremistischen Rote Armee Fraktion (RAF) kann sich keine hochrangige Persönlichkeit mehr sicher fühlen. Die Gruppe um die Anführer Andreas Baader (Moritz Bleibtreu), Ulrike Meinhof (Martina Gedeck) und Gudrun Ensslin (Johanna Wokalek) hat dem westdeutschen Staat den Krieg erklärt. Sie will nicht länger hinnehmen, dass die Regierung die US-Politik in Vietnam, dem Nahen Osten und der Dritten Welt unterstützt. Die Bewegung fordert bald erste Todesopfer, Entführungen und Morde gehören zu ihrem Repertoire. Horst Herold (Bruno Ganz), Leiter des Bundeskriminalamts, setzt alles daran, die Mitglieder der RAF dingfest zu machen. Er will verstehen, woher der Hass der Terroristen kommt. Gleichzeitig befürchtet er, dass der Polizeiapparat nicht in der Lage sein könnte, der Gewalt schnell Herr zu werden."
Ich möchte keinerlei politische Diskussion hiermit heraufbeschwören ! Dass der Film polarisieren wird steht außer Frage. In diesem Sinne bitte nochmals; keine politische Grundsatzdiskussion starten.
Den Film werde ich mir ansehen, aber auch ganz genau beim Film den Fokus lassen. Es sind viele deutsche Top - Darsteller am Start, die sich mit einem doch dunklen Kapitel unserer Geschichte auseinandersetzen. Gerade hier sollte der Reiz sein.
In zweiter Linie kann man sich dann um Tatsachenverdrehung, glorifizieren oder Märtyrertum unterhalten. Wobei wohl die Wahrheit niemals genau herauskommen wird.
Die ersten Stimmen, die sich zu Wort melden, spiegeln dass wieder, was in den nächsten Tagen wohl in der Zeitung stehen wird.
Anbei mal eine Leseprobe von der Welt Online :
http://debatte.welt.de/weblogs/238/sex+macht+und+politik+mainstream+report+von+bettina+roehl/90166/eichingers+hommage+an+baader+meinhof+und+die+raf?page=1 (http://debatte.welt.de/weblogs/238/sex+macht+und+politik+mainstream+report+von+bettina+roehl/90166/eichingers+hommage+an+baader+meinhof+und+die+raf?page=1)
Wobei man auch sagen sollte, dass die Autorin dieses Artikels, Bettina Röhl, die Tochter von Ulrike Meinhof ist. Von daher auch die Hasstiraden gegen Stefan Aust.
Spannender ist eigentlich die Diskussion, die um diesen Eintrag entstanden ist. Diese beginnt direkt unter dem Artikel.
der Ofdb Link, wo die Angaben momentan noch etwas mau sind.
http://www.ofdb.de/film/156082,Der-Baader-Meinhof-Komplex (http://www.ofdb.de/film/156082,Der-Baader-Meinhof-Komplex)
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Das Ganze wurde doch schon verfilmt. :confused:
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Warte auch schon seit langen sehnsüchtig auf diesen Film.
Hab mich auch sehr gewundert das es keinen Thread zu diesen Thema gab, wollte aber auch keinen eigenen Thread eröffnen.
War zu faul. :redface:
Ist bestimmt ganz gut, find das Thema rund um die Studentenbewegung und der R.A.F. auch ganz interessant.
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Das Ganze wurde doch schon verfilmt. :confused:
Naja, der Film "Baader" beruft sich eigentlich nur darauf, dass es einen Kriminellen Mann namens Andreas Baader gegeben hat. Der Rest ist ziemlich weit übertrieben und nicht wirklich nahe an dem, was damals wohl wirklich passiert ist.
Der neue film setzt dann doch eher auf alle Gründungsmitglieder und das entstehen der RAF.
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Ich habe vor nem Jahrzehnt mal das Buch von Aust gelesen.
Pflichtlektüre :!:
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Ich habe vor nem Jahrzehnt mal das Buch von Aust gelesen.
Pflichtlektüre :!:
Definitiv !
Schaust Du Dir den Film an ?
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Der Trailer im Kino war schon absolut beeindruckend. Das Thema allgemein interessiert mich sehr. Diese Halbdoku zur Hanns Martin Schleyer Entführung war mehr als faszinierend.
Hier noch ein kurzer Teaser. Krass wie ähnlich die Schauspieler sogar den Figuren ähneln.
http://www.moviemaze.de/media/trailer/view/33238/57160542737a94df49af749264fe9335/3922_teaser01-de_480.flv
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Ich hoffe sehr, dass dieses Pack auch so dargestellt wird, wie sie es waren. Seit der sehr aufklärenden und tiefen Spiegel Reihe zum "30 jährigen Jubiläum" des deutschen Herbstes verabscheue ich diese Menschen nur noch mehr und vor allem diejenigen, die ihre Symbole glorifizeren und ihre Sache für gut heißen!!! Sie haben mit den abscheulichsten Methoden ihre schon lange von der Realität entfernten Ziele verfolgt und dabei jegliche Menschlichkeit aus den Augen verloren. Für mich die dunkelste Stunde Deutschlands in der Nachnazizeit...
Einen KRITISCHEN Film, der sich an die Reihe vom Spiegel hält würde ich begrüßen, und zwar an den Teil, der von ihren Taten handelt und nicht der Teil (typisch Spiegel eben mal wieder :roll: ) der versucht dem Staat auch noch eins auszuwischen indem irgendwie versucht wird ihm nachzubeweisen, er habe sie in ihren Zellen bespitzelt, denn dazu sage ich nur: so what!?
Egal, Film würde ich gerne sehen...
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Also ich bin sehr gespannt auf den Film.
Der Trailer den ich neulich im Kino gesehen habe war doch sehr beeindruckend und vielversprechend. :biggrin:
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Ich hoffe sehr, dass dieses Pack auch so dargestellt wird, wie sie es waren. Seit der sehr aufklärenden und tiefen Spiegel Reihe zum "30 jährigen Jubiläum" des deutschen Herbstes verabscheue ich diese Menschen nur noch mehr und vor allem diejenigen, die ihre Symbole glorifizeren und ihre Sache für gut heißen!!! Sie haben mit den abscheulichsten Methoden ihre schon lange von der Realität entfernten Ziele verfolgt und dabei jegliche Menschlichkeit aus den Augen verloren. Für mich die dunkelste Stunde Deutschlands in der Nachnazizeit...
Einen KRITISCHEN Film, der sich an die Reihe vom Spiegel hält würde ich begrüßen, und zwar an den Teil, der von ihren Taten handelt und nicht der Teil (typisch Spiegel eben mal wieder :roll: ) der versucht dem Staat auch noch eins auszuwischen indem irgendwie versucht wird ihm nachzubeweisen, er habe sie in ihren Zellen bespitzelt, denn dazu sage ich nur: so what!?
Full-ACK :!:
Das hat Matze präzise auf den Punkt gebracht.
Ich werde aber auf jeden Fall erstmal die ersten Kritiken abwarten - und hoffe sehr, das das kein Film wird, der "gescheiterte Idealisten" zeigt......
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Also nach allem was man vorab so hört wurde der Film nicht originalgetreu umgesetzt. Allein die Rolle des Andreas Baader spiegelt den Typen schon mal ganz anders wieder, als er war. Aber das sollten Leser der Bücher über die RAF und diese ganze Sache beurteilen, nicht ich.
Aaaaber seit ich den ersten Trailer vor knapp nem Jahr gesehen habe, will ich den Film sehen - und ich werd definitiv ins Kino gehen!
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Also nach allem was man vorab so hört wurde der Film nicht originalgetreu umgesetzt. Allein die Rolle des Andreas Baader spiegelt den Typen schon mal ganz anders wieder, als er war. Aber das sollten Leser der Bücher über die RAF und diese ganze Sache beurteilen, nicht ich.
Da hört man unterschiedliche Meinungen.
Zumindest das SWR2 Kulturradio hat ihn gestern Nachmittag/Abend schwer gelobt. Die sind normalerweise sehr kritisch und zerreissen auch gerne was in der Luft.
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Ich hoffe sehr, dass dieses Pack auch so dargestellt wird, wie sie es waren. Seit der sehr aufklärenden und tiefen Spiegel Reihe zum "30 jährigen Jubiläum" des deutschen Herbstes verabscheue ich diese Menschen nur noch mehr und vor allem diejenigen, die ihre Symbole glorifizeren und ihre Sache für gut heißen!!! Sie haben mit den abscheulichsten Methoden ihre schon lange von der Realität entfernten Ziele verfolgt und dabei jegliche Menschlichkeit aus den Augen verloren. Für mich die dunkelste Stunde Deutschlands in der Nachnazizeit...
Einen KRITISCHEN Film, der sich an die Reihe vom Spiegel hält würde ich begrüßen, und zwar an den Teil, der von ihren Taten handelt und nicht der Teil (typisch Spiegel eben mal wieder :roll: ) der versucht dem Staat auch noch eins auszuwischen indem irgendwie versucht wird ihm nachzubeweisen, er habe sie in ihren Zellen bespitzelt, denn dazu sage ich nur: so what!?
Full-ACK :!:
Das hat Matze präzise auf den Punkt gebracht.
Ich werde aber auf jeden Fall erstmal die ersten Kritiken abwarten - und hoffe sehr, das das kein Film wird, der "gescheiterte Idealisten" zeigt......
Gescheiterte Idealisten, danke, genau das war das Wort nachdem ich gesucht habe wovor ich Angst habe, dass sie so hingestellt werden. Wird einfach tagtäglich verharmlost, idealisiert und glorifiziert. Das war nach den Nazis der größte Abschaum, den Deutschland je hervorgebracht hat. Ich erinnere nur zB an das "Geschichtchen" als (Name leider entfallen) eine davon Bekannte der Familie in den Tod getrieben hat, nur weil er Banker war. An der Türe geklingelt, sich hereinbitten lassen, Gastfreundschaft eiskalt ausgenutzt und die Türe für ihre Mörder geöffnet. Das ist so derart eiskalt, dass jedes Mal wenn das Thema Begnadigung nur hochkocht ich schon explodieren könnte. Vor allem ists nunmal so dass der rest der Bande größtenteils immer noch ein antidemokratisch und anti-statatlich gesinnter Dreckshaufen ist. Sorry, aber das musste raus. Bin sehr gespannt, entweder er wird super, wenn er sie so hinstellt oder das letzte Stück Scheiße von Film, wenn er den romantisierten Weg wählt. Ich bin gespannt, befürchte aber zweiteres.
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also die Ausschnitte im TV waren echt gut.
Werde ich irgendwann in irgendeiner Form mal ansehen.
Denke der wird wie "Der Untergang" irgendwann mal bei ARD oder ZDF laufen.
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Definitiv !
Schaust Du Dir den Film an ?
Ich denke ja, selbst meine Frau will ihn sehen. Wird wohl ein Familienerlebnis werden. ;)
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Die ersten Besprechungen und Kritiken sind da, diese sind durchweg gut.
In unserer Zeitung steht, dass Herr Edel den Film einigen der "Opfer - Familien" vorab gezeigt hat, um deren Eindrücke zu erhalten.
Diese sollen durchweg positiv gewesen sein.
Der Werdegang von Demonstranten zu Terrorristen soll sehr gut inszeniert sein, aber auch die schonungslose Brutalität und die Darstellung als kaltblütige Killer in den späteren 70er Jahren ist den Schauspielern wohl sehr gut gelungen.
Also wohl eher eine halbwegs realistische Darstellung als die befürchtete Glorifizierung, aber da sollte man sich wohl selber ein Bild von machen.
Ach ja, Matze, dei Mudda ist RAF ! ;)
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Wieso schreibst du Opfer in "" !? Sorry, aber da bin ich echt pingelig, ich hoffe du willst den Opfern (!) nicht irgendwie eine Mitschuld zusprechen oder gar selbst in die (Teil) Täter Rolle zwängen!?
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Matze, ich glaube du suchst zwanghaft Geister, wo keine sind. ;)
Marc hatte nur "Opfer - Familien" geschrieben und das ziemlich sicher ohne irgendwelche Hintergedanken.
Einmal tief Luft holen.... besser? ;)
Niemand hier versucht da irgend etwas zu romantisieren oder zu verklären.
Und das willst du doch wohl auch niemandem unterstellen?
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Ich wusste nicht, wie man das beschreiben soll, dass er den Film zum Beispiel mit dem Sohn von Schleyer geschaut hat. Daher wählte ich diesen ausgedachten Begriff und setzte ihn Anführungszeichen.
Keine Bange, Deine christdemokratischen Vorbilder wollte ich nicht verunglimpfen.
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Locker bleiben - es geht hier um den Film ;) und selbst wenn der dann Mist sein sollte (was ich nach dem was ich alles sah nicht glaube) - eine politische Diskussion ist HIER fehl am Platz!
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Matze, ich glaube du suchst zwanghaft Geister, wo keine sind. ;)
Marc hatte nur "Opfer - Familien" geschrieben und das ziemlich sicher ohne irgendwelche Hintergedanken.
//OFF-TOPIC
Es mag durchaus der Fall sein, das Matze da zwanghaft Geister sieht - aber verstehen kann ich es voll und ganz :!:
Wir leben hier in einem Täter-Staat, wo die Täter oftmals besser darstellen als die Opfer (Täter bekommen zum Teil Prozesskostenhilfe; Opfer nicht; man versucht Sie immer als die armen, gequälten Wesen darzustellen, die durch Familie und Gesellschaft erst so wurden...).
Ein gutes Beispiel ist doch das Beispiel mit dem Typen im Osten, der auf den Gefängnismauern spazieren ging und alle zum Narren hielt. Den hätte man einfach von der Mauer prügeln/schiessen sollen).
Locker bleiben - es geht hier um den Film ;) und selbst wenn der dann Mist sein sollte (was ich nach dem was ich alles sah nicht glaube) - eine politische Diskussion ist HIER fehl am Platz!
Der Film ist Politik :!:
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Schön und gut - aber die politische Meinung jedes Einzelnen is hier im Fred einfach fehl am Platz, weil es dann in Kürze garnicht mehr um den Film geht - sondern um die RAF und wasweissich - gliedert es einfach aus - dann is gut.
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Der Film ist Politik :!:
Falsch, der Film ist ein FILM, der auf wahren Gegebenheiten basiert. Da keiner von uns live dabei war, und es wohl auch kaum Live Zeugen der Greueltaten gibt, wird vieles immer noch fiktiv dargestellt und gestützt von den Recherchen von Stefan Aust, der ja bekanntlich auch schon das Buch geschrieben hat.
Politisch ist nur das, was man als Zuschauer reininterpretiert.
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Alles klar Marc, hat sich böser angehört als es gedacht war, war wirklich nur ne ernstgemeinte Frage und keine Unterstellung. Bei dem Thema bin ich eben gerne sehr präzise und wollte das klargestellt haben ;)
@Sascha: jup, exakt, das isses was mich auf Dauer ziemlich empfindlich gemacht hat bei solchen Themen...
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Mich reizt der Film auch und zum
Familienerlebnis
werde ich wohl auch mitkommen :P
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Familienerlebnis.... beim Jürgen heisst das Gangbang ;)
Wann soller denn anlaufen? Arghs steht glaube ich oben. Nexte Woche... da werd ich gleich am ersten WE reingehen. Dauert ja soweit ich jetz weiß auch ne ganz schöne Zeit, der Film
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War irgendwie klar. :D
Der Baader Meinhof Komplex als Zweiteiler im TV
Auch wenn die Kinofassung von Der Baader Meinhof Komplex bereits mit 150 Minuten ab 25.9 in den deutschen Kinos läuft, musste die Geschichte der RAF, die sich am gleichnamigen Buch vom ehemaligen Spiegel Chefredakteur Stefan Aust orientiert, drastisch gestrafft werden. Eine Tatsache, die vor allem einigen Zeitzeugen nicht besonders gefiel.
Wie auch schon bei Der Untergang wird es aber nur kurze Zeit nach der Kinoauswertung eine längere Fassung im Öffentlich-Rechtlichen Fernsehen geben.
Das ZDF wird den Film 2009 als Zweiteiler zeigen. Ein genauer Termin ist noch nicht bekannt, die Laufzeit auch nicht, aber kann wohl davon ausgegangen werden, dass er dort mit mindestens zweimal 90 Minuten laufen wird, was mindestens 30 Minuten zusätzliche Szenen bedeutet.
(http://upload.beyondhollywood.de/images/1222099306_baader2.jpg)
Quelle (http://schnittberichte.com/news.php?ID=1004)
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1 Jahr später nach Kinorelease schon im Free-TV? Ist bei DerUntergang & D.-EinSommermärchen zwar nicht anders gewesen aber komisch find ichs schon.
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Also ich denke mal, da kommt auf DVD sicher eh noch ein DC ;) würde sich bei dem Streifen doch mehr als anbieten - und die Kinostraffung war da doch mehr als klar.
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Nachdem ich den Film gestern gesehen habe, bin ich leicht hin- und hergerissen.
Ich bewerte den Film zwar mit 7/10 Punkten, aber das hat Gründe die auseinandergehen. Rein von der Inszenierung her ist der Film top! Da gibt es mal NULL zu meckern. Mein Problem liegt woanders.
Nachdem ich mich mit dem Thema ansich schon beschäftigt habe muss ich einfach alles differenzierter sehen. In Mogadischu und München werden die Gegebenheiten und Ereignisse der RAF ja auch miteinbezogen - sind ja auch Teil des Ganzen. Daher muss ich sagen: Das hat bei denen beiden besser geklappt. Aus Berichten und Sendungen zum Thema hat man die übrigen Infos.
Und da ist für mich der Knackpunkt. Andreas Baader wurde zu etwas gemacht was er nicht war. Und ich meine das anders als man es verstehen könnte. Hier erscheint Baader als exzentrischer Typ, als Liebling aller die mit ihm zu tun haben - und die Rolle ist auch garnicht ungefährlich ausgelegt! Denn Baader wird meiner Ansicht nach glorifiziert - so etwas DARF nicht passieren. Vor allem die Szenen im Ausbildungscamp der Terroristen... ich bezweifle stark, dass das SO stattgefunden hat!!!
Die Rolle der Meinhof war gut angelegt - aber wie sie in die Gruppe rutschte wurde irgendwie zu lapidar und nebenbei erzählt - ich fragte mich rückblickend sogar mehrfach ob da nicht Szenen fehlen!? Ansonsten aber der Werdegang, vor allem dann im Knast, gut wiedergegeben.
Enslin bleibt aussen vor, mit der kenne ich mich nicht so wirklich aus. Die Monhaupt kam auch etwas zu kurz finde ich - aber noch im Rahmen, da sie relativ stark dargestellt wurde. Was mir fehlte war der Bezug zu Christian Klar!? Der bleibt fast ganz aussen vor - und wird auch hin keinster Weise auffällig negativ hingestellt!
Was einfach einen dunklen Schleyer über die Sache herabfallen lässt, ist nach wie vor der Eindruck der Glorifizierung! Ich persönlich würde mich als Opfer schon angegangen fühlen - muss ich ganz ehrlich sagen. Vor allem die Szenen in denen Bleibtreu eben seine Reden und Schwachheiten rausbrüllen darf - da zweifle ich STARK dran - vor allem wenn man sich vor Augen hält, wie er WIRKLICH war ;) ein vollkommen anderer Mensch vom Ausdruck her und von seinem Auftreten her.
Etwas gefehlt hat mir auch zu Beginn die Einführung wie die RAF eigentlich grundlegend zu Stande kam. Das war etwas holtertipolter und dann waren sie halt da. Da hätte man wirklich etwas genauer arbeiten können.
Ich kenne das Buch von Aust nicht - aber ich möchte behaupten, dass trotz der Zusammenarbeit mit diesem der Film nicht so originalgetreu umgesetzt wurde. (Siehe auch Zodiac Film v. Buch)
Unterm STrich, weil es ein wirklich nicht schlechter Film war und sehr gute Leistungen drinstecken dennoch 7/10 und ich möchte ihn kaufen und nochmals mit umfangreichem(!!!) Bonusmaterial ansehen - da hatte ich um die Uhrzeit gestern keinen Bock mehr drauf.
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Habe den Film auch gesehen und bin sehr zufrieden.
Die Geschehnisse der damaligen Zeit werden doch sehr schonungslos in Szene gesetzt, hier hat Marco definitiv Recht, was die Inszenierung angeht.
Allerdings teile ich seine Meinung in Bezug auf Baader in keinster Weise. Die Darstellung von Moritz Bleibtreu ist sehr gelungen und ich habe in keinster Weise eine Glorifizierung für ihn verspürt. Eigentlich ehert im Gegenteil. Ich habe mich ständig gefragt, wie ein Mensch ( ? ) so radikal und kaputt sein kann. Auch das er jedermanns Liebling ist kann ich nicht nachvollziehen. Ich meine, er schanuzt doch ständig seine "Mitstreiter" an und stellt deren denkweise in Frage. Und wir reden nicht über irgendwelche MItläufer sondern über die Leute, die ihm am nächsten sind.
Ob die Situationen im Terror Camp wirklich so abgelaufen sind, kann ich nicht sagen, da müsste ich mich nochmals informieren.
Andererseits kann ich es mir schon vorstellen, dass die Geschehnisse in dieser Richtung passiert sind. Sowohl die deutschen Terroristen als auch die "Ausbilder" in diesem Camp haben wohl alle etwas falsche Vorstellungen von ihrem "Training" gehabt.
Und mit der Attitüde, mit der Bleibtreu den Baader verkörpert, kann ich es mir gut vorstellen, dass sich dieser Baader nichts von einem "dahergelaufenen Araber" erzählen lässt.
8 von 10 Punkten mit Luft nach oben, da würde ich mir auch nochmal den DC oder den Film mit AK geben
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Mmh, das was Marco sagt würde meine Befürchtungen bestätigen, was Marc sagt eher nicht...mmmh...
Also ich hab das Buch ja erst kürzlich gelesen und Baader muss sehr wohl ein überaus exzentrischer Mensch gewesen sein, das stimmt wohl. Der Liebling aller? Wohl kaum, er war ein egozentrisches Arschloch, der seinen fehlenden Intellekt hinter aufgebauschten, äusserst radikalen schwarz/weiß Reden versteckt hat. In dem Punkt hat mir Austs Buch gefallen, der offensichtlich selbst (trotz seiner teilweise ekelhaften Huldigung einiger Charaktere aus der er meiner Meinung nach nur wenig Hehl macht) Baader nicht wirklich leiden konnte. Muss wohl der unterbelichtetste von allen gewesen sein. Ein echter Proll, aggressiv und keiner stumpfen Schlägerei abgeneigt. Was sich dann ja auch letzten Endes in seiner unfassbaren Gewaltbereitschaft ausgewirkt hat...
Werde definitiv die BD vom Film kaufen, da ist nämlich nur das Bonusmaterial druff (meine ich damals gelesen zu haben...).
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Der Punkt ist meiner Ansicht nach in der Mitte aus Marcs und Matzes Meinunegn zu Baader zu finden. Einerseits ist er ein Arschloch, das wirklich JEDEN dauernd anschnautzt - andererseits merkt man im Film dennoch nicht, dass die anderen dadurch eine Abneigung gegen ihn empfinden. Ich finde das sieht immer so aus, als dass es sie nicht so wirklich stört - sie wissen ja wie er ist und das ist in Ordnung. Ich denke Bleibtreu (so sehr ich ihn mag) ist nicht die optimale Besetzung - obwohl er die Ausbrüche und das Wirken von Baader gut wiedergeben kann.
Nachdem was ich weiß war Baader nicht so präsent wie er es hier ist. Klar war er einer der Köpfe und hat eine enorme Gewaltbereitschaft gehabt. Aber er war neben seiner exzentrischen Art auch ein anderer Typ Mann. Zudem hatte er meines Wissens einen leichten Sprachfehler - das hätte man gut einbauen können, weil es die Figur untermauert hätte. Unterbelichtet oder weniger gebildet als der Rest.... DAS kommt finde ich im Film mal garnicht rüber. Denn Gewaltbereit und drauf Lospolternd, das geht auch mit Bildung oder einem gewissen Hintergrund.
Ich finde gerade in den Gerichtsszenen, der Amokfahrt nach Düsseldorf, dem Treffen in Italien und einigen Szenen mehr, wird Baader vielleicht nicht RICHTIG glorifiziert - aber es geht dennoch in eine Richtung die mir nicht so ganz passen mag. Man hat in diesen ganzen Szenen einfach keine Antipathie gegen ihn. Wohingegen diese auch bei der Meinhof nur langsam anwächst - das hängt aber damit zusammen was ich oben schrtieb. Man bekommt anfangs nicht wirklich mit, wie sie von der Journalistin die was bewegen will in die radikale Tour abdriftet - und vor allem warum.
Und wie gesagt, mir kam Klar zu kurz - und von der Monhaupt hätte ich auch gern mehr gesehen.
Die BD werd ich genau deswegen aber auch kaufen - und ich bin gespannt auf einen DC - der könnte durchaus enorm viel rausholen bezüglich ein paar Punkten.
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Jetzt bin ich doch sehr gespannt. Pflicht nach der Buchlektüre, über die ich mich immer noch net so recht traue was zu schreiben... auf der anderen Seite verblassen schon die Kritikpunkte, Ecken und Kanten des Buches, denke das würde eh nix mehr bringen. Aber vielleicht im Zuge des Filmes wenn alles wieder etwas aufgefrischt wurde...
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Würde mich sehr freuen wenn Du übers Buch was schreibst. Ich hadere noch damit es mir zu kaufen.
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Würde mich sehr freuen wenn Du übers Buch was schreibst. Ich hadere noch damit es mir zu kaufen.
Da schließe ich mich doch gleich an. Das würde mich auch interessieren. :biggrin:
PS: Die BD gibt es ab morgen zu erwerben.
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Dann kaufts euch eben ;) Pflichtlektüre isses ja ohnehin :D
Wollte eben schon anfangen was in "kurzform" zu schreiben, aber das artet sowieso nur aus, da muss man schon weiter ausholen irgendwie.
Letzten Endes fand ich es aber nur leidlich gut strukturiert (-> schlecht um genau zu sein), die Akzente teilweise falsch gelegt (seitenlanges Wiedergeben, was schon beinahe an Vorpredigen erinnert und daher schon fast anmaßend ist) von RAF Grundsätzen und das die Idee dahinter ja eigentlich gar net so dumm wäre, blablabla. Letzten Endes das was Nazis mit dem Dritten Reich wenn in der Öffentlichkeit darüber geredet wird. Insgeheim alles super klasse finden, da man das ja aber so nicht sagen kann, heißts dann eben "war schon schlecht...und so...aber es gab auch gute Seiten"...oder nach bester "ich hab ja nix gegen Ausländer, aber..." (OK, wobei man den auch echt ohne schlimme Hintergedanken bringen, aber ihr wißt, was ich meine).
Was gut rüberkommt sind die inneren Konflikte, teilweise auch die Orientierungslosigkeit und (das ist ein FETTER Kritikpunkt, denn bei weitem nicht jeder liest das Werk so kritisch wie ich, da sind einige sicher der Idee aufgeschlossen gegenüber) der teilweise völlig hohlen, inhaltsleeren Schwadroniererei der RAF Spitzen. Nach dem Motto, wenn ichs intelligent klingen lasse merkt keiner, dass es keinen Sinn macht, bzw. wenns gut klingt und ich intelligent daherkomme bin ich im Recht. Wenn man kritisch genug die Zitate durchliest merkt man das sofort. Wer aber verblendet rangeht dem entgeht das sehr flott. Und das ist ein fetter Kritikpunkt, das Teil kann bei jedem Geneigten dazu führen sich auch noch davon in den Sog ziehen zu lassen. Romantisierte "Arbeit" und "Leben" im Untergrund... ausserdem kommen mir die Anwälte zu locker davon. Unfassbare Verbrecher, die den Staat an der Nase herumführen, die Demokratie zum Witz verkommen lassen, Waffen in die Zellen schmuggeln, sich dann aber über ausgebaute Körperkontrollen echauffieren. Kritik, bzw. Hinterfragen ob man überhaupt in der Lage sei Kritik zu üben? Fehlanzeige. Ebenso der Lauschangriff, was meiner Meinung nach der größte Bullshit des Buches ist. Banküberfälle, bei denen Menschen ums Leben kommen werden im Nebensatz erwähnt, allgemeine Panik und Terror, der in Deutschland verbreitet wurde wird kaum vermittelt. Aber ein Viertel des Buches wird dem Lauschangriff gewidmet und wie schlimm das alles gewesen sei, wie arm sie im Knast dran waren, wie sie doch gequält wurden durch Isolation (so ein Bullshit), ... na ja, wenn ein Herr Aust schon im Vorwort seitenlang darüber schwadroniert, wie lange er doch dran gearbeitet hat, was für ein tolles Standardwerk das doch sei, blablubb, nur um dann im letzten Satz noch nebensächlich zu erwähnen, dass er es doch sehr objektiv abhandeln wolle, die Auswahl (!!!!!!) der Quellen aber natürlich eine gewisse Note setze - dann sage ich :uglyclap: wer versucht einem über seiten klarzumachen, dass es DAS sachliche Standardwerk sei, nur um dann im letzten Satz noch nebenbei zu erwähnen, dass irgendwie doch alles seiner Auffassung entspringt - der brauch sich nicht wundern, wenn der eher kritische Leser (wie ich) nicht jeden Schiß glaubt ;)
:arrow: kaufen und selber lesen. Meinung bilden. Und nie vergessen kritisch zu bleiben, wenn mal wieder eine "Aktion" im Nebensatz mal kurz erwähnt wird. Wer in der Lage ist sich selber ein Bild der Zeit aufzubauen, dem sei das Buch empfohlen.