Beyond Hollywood - das Filmsyndikat
Filme => Reviews => Thema gestartet von: AndreMASTER am 21. April 2004, 15:54:23
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So, ich eröffne schon mal hier einen Review-Thread, da ich morgen höchstwahrscheinlich eins posten werde.
Gehe heute mit Freunden in die Doppelvorstellung im Bielefelder CinemaxX, das wird der Hit! Das einzige, was den Spaß leicht trüben wird ist, dass wir nicht alle nebeneinander sitzen. Der Saal ist (bis auf die Nackenstarr-Plätze) komplett ausverkauft und damit wir die Filme noch genießen können, haben wir uns entschlossen, seperat zu sitzen (wobei zwei mal zwei Leute nebeneinander, bzw. hintereinander sitzen).
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Ich wollte heute Abend auch in Mainz die die Doppelnacht. Hätte mir vor 4 Wochen auch noch perfekte Plätze sicher können, aber leider ist mein einer Kumpel (der einzige, den diese Doppelnacht interessiert hätte) ausgerechnet heute und morgen nicht da! :( Alleine hatte ich keinen Bock. Werde deswegen nächste Woche reingehen! :)
Gruß
Flight 8)
PS. Bin ja mal gespannt was Du morgen über VOL. 2 schreibst! ;)
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Mal sehen. Werd sehen morgen oder Samstag reinzugehen.
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1 Gratistipp von mir: Bleibt sitzen und schaut euch den ganzen Abspann an!!
P.S. Ich habe weder den Film, noch den Abspann bereits gesehen. Nur gehört, dass sich das "Nachsitzen" lohnt, auch wenn ihr die Einzigen übrig seid im Saal. 8)
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Ich wollte heute Abend auch in Mainz die die Doppelnacht. Hätte mir vor 4 Wochen auch noch perfekte Plätze sicher können, aber leider ist mein einer Kumpel (der einzige, den diese Doppelnacht interessiert hätte) ausgerechnet heute und morgen nicht da! :( Alleine hatte ich keinen Bock. Werde deswegen nächste Woche reingehen! :)
Gruß
Flight 8)
PS. Bin ja mal gespannt was Du morgen über VOL. 2 schreibst! ;)
heya Markus, denk dran ich bin für Kino auch immer zu haben. Wenn Du mal keinen findest ruf einfach mal an.
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Ich hoffe ich kann heute auch gehen. Die Fahrgelegenheit sieht zur Zeit noch nicht so rosig aus.
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Ich denke ich werde heute abend jetzt reingehen, bin schon gespannt!!
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Ist schon verblüffend, der erste Teil wurde vor dem Release von den Medien ja ziemlich kritisch und voreingenommen hingestellt. Beim zweiten Teil überschlagen sie sich ja alle förmlich mit Lob ;)
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Naja, nachdem der erste Teil ja afaik ein Erfolg war, können viele einfach nicht so tun als ob sie das net mögen und loben nun den zweiten gleich so, wie es eigentlich auch schon der erste verdient hatte ;)
Werd den nächste Woche mit meinem Bruder sehen.
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@necro - ist doch immer so. Kann mich noch erinnern das damals Shrek auch zerissen wurde ,,, zweitklassiger Animationfilm der Dinsey nicht das Wasser reichen kann und später als die DVD rauskamm schrieben die gleichen Magazine wie geil der Film doch ist bla bla :-)
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Ich hoffe ich kann heute auch gehen. Die Fahrgelegenheit sieht zur Zeit noch nicht so rosig aus.
Juhuu, ich geht ... Review folgt.
Angeblich soll der zweite Teil sehr ruhig und überhaupt nicht mit dem Erstling vergleichbar sein. Bin auf jeden Fall gespannt.
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Hier meine ausführlichere Kritik:
"Uma Thurman will kill Bill!" ... Allerdings nicht so spektakulär wie im ersten Film.
Noch drei sind zu töten: Elle Driver, Budd und Bill. Doch es kommt alles anders ...
War "Kill Bill: Vol. 1" ein übertriebenes und rasantes Eastern-Action-Splatter-Spektakel, ist der "Vol. 2" ein ruhiger Kung-Fu-Western. Gegensätzlicher können die zwei Filme fast nicht sein. Doch schlecht ist "Kill Bill: Vol. 2" nicht. Im Gegenteil: Er überzeugt mit tollen Schauspielern (vor allem David Carradine als Bill), mit passender Musik, mit kurzen, aber heftigen Kampfszenen, mit coolen Dialogen und den vielen Zitaten und Anspielungen. Negatives gibt es ausser den grossen Logiklöchern eigentlich nichts zu bemängeln. Denn es ist unmöglich sich freizugraben, wenn man 2.5 Meter unter der Erde steckt (irgendwie erinnerte mich diese Szene stark an ältere Zombie-Filme ... schon wieder so eine Anspielung).
Noch was: Wer einen so hohen Splattergehalt wie in "Vol. 1" erwartet, wird enttäuscht sein. Dafür ist "Vol. 2" viel humorvoller und, wie man es von Tarantino normalerweise kennt, sehr viel mehr dialoglastiger.
Insgesamt ist "Kill Bill: Vol. 2" ein würdiger Abschluss. Doch wenn ich ehrlich bin, hat mir "Vol. 1" besser gefallen. Er war rasanter, ästhetischer und bot einfach ein bisschen mehr. 9/10
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@Hellseeker - "Denn es ist unmöglich sich freizugraben, wenn man 2.5 Meter unter der Erde steckt"
----> Naja es soll ja auch nur ein Film sein. In Vol1 haben wir schon genug unmögliche Sachen gesehn :-)
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War gestern auch drin und muss sagen, dass es Tarantino einfach mal wieder geschafft hat. Wusste ich Vol 1. anfangs nicht richtig einzuschätzen, sehe ich jetzt durch der 2. Hälfte des Films die Einigartigkeit dieses Films. Auch wenn Kill Bill als ein Film zusehen ist, gefällt mir Vol 2 mehr, ist einfach eher, dass was mir gefällt oder was ich von Tarantion erwarte. Obwohl die Story so einfach wie nur möglich gehalten ist, ist der Film genial. Ein verrückter Genremix für die Ewigkeit. Gerade die Dialoge bei Vol 2 sind einfach spitzte und das Ende wohl das eindrucksvollste was ich siet langem gesehen habe. Eine einvernehmliche Rache, wie man es sont nur aus einer Scheidung kennt. Auch ich bin jetzt ein Kill Bill Fan und hab wieder Lust auf Vol 1 bekommen.
Kill Bill bzw. Vol 2 ist die Innovation des Film der letzten Jahre und ist ein Meisterwerk. 9/10
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Mensch Jungs ihr macht mich heiß! :-) Gehe am Dienstag mit Masterboy rein...
Gruß
Flight 8)
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Und, was kommt denn jetzt nach dem Abspann? Lohnt es sich wirklich?
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Konnte gestern nicht posten, da meine CD-WOW Bestellungen ankamen und Texas Chainsaw Massacre und Metal Gear Solid hatten nunmal Vorrang ;).
Um es gleich mal vorweg zu nehmen, es war der genialste Kinobesuch meines Lebens und das lag nicht nur an den Filmen, sondern an der ganzen Atmosphäre während den ca. fünf Stunden im Saal. So hat man zwischen den Filmen Smalltalk mit wildfremden Mitkinogängern geführt, Popcorn mit fremden Nachbarn geteilt, zwischen den Sitzen hin und her gesprungen, da nicht alle Freunde nebeneinander sitzen konnten und zwei haben sich sogar angefangen zu prügeln. Kurz vor dem Ende des zweiten Teils hat einer sein Handy angemacht. Das nervte den, der zwei Plätze neben ihm saß, und so fing erst eine recht laute und beleidigende Diskussion zwischen den beiden an. Plötzlich standen beide auf und wollten sich schlagen. Das Kinopublikum richtete ihre Augen natürlich auf den nun neu angelaufenen Film, einige applaudierten, andere regten sich über sie auf. Einer schrie sogar "Setzt euch hin, ihr scheiß Kanacken!" (obwohl beides Deutsche waren). Dann gingen beide raus und man hörte, dass da draußen etwas abgeht. Plötzlich standen etwa vier andere auf und gingen auch raus, da ging bestimmt die Post ab ;). Meine Freunde und ich haben einfach nur gelacht, als der Film zu Ende war, haben wir draußen sogar einen Polizeiwagen gesehen.
Soviel mal zum Kinobesuch, jetzt zum eigentlichen Thema, dem Film:
Es ist wirklich so, der zweite Teil ist gegenüber dem Ersten fast komplett anders. Aber das ist auch das Geniale an Volume 2, so hat der komplette Film eigentlich überhaupt keine Macken mehr. Während die Vol.1-Kritiker behaupteten, der Film hätte zu wenig Story, die Charaktere werden nicht richtig reflektiert und man erkennt ihre Motivation nicht und im Allgemeinen ist Vol.1 eine reine Gewaltorgie, so gelten diese Vorwürfe nun absolut nicht für den kompletten Kill Bill. Vol. 2 liefert alles nach, was man in Vol. 1 vermisst hat, seien es göttliche Dialoge, detailierte Beschreibungen der einzelnen Charaktere oder einfach nur Antworten auf die Frage "Warum?". Während man anfangs noch dachte, dass Bill Uma (ihren Namen darf ich aus Spoilergründen nicht nennen ;)) nur aus geschäftlichen Gründen oder so tötet, erfährt man nun seine tatsächlichen Motivationen. Auch von "der Braut" erfahren wir, wieso sie aus dem Killer-Business aussteigt.
Der Film beinhaltet einen der genialsten Charaktere der Filmgeschichte: Pei Mei! Dieser alte Shaolin-Mönch ist so genial und witzig, das glaubt ihr gar nicht. Während Uma's Ausbildung bei Pei Mei, greift Tarantino alle möglichen Klischees der 70er Jahre Kung Fu Filme auf, seien es die spektakulären Moves (die 5-Punkte-Pressur-Herz-Explosions-Technik oder so ähnlich) oder die typische Kameraführung (dramatische Nahaufnahmen), der Flair dieser alten Schinken wird perfekt eingefangen. So bietet Vol. 2 auch Stil und Kampfsequenzen und mutiert nicht zu einer Story-Nachlieferung, die in Teil 1 fehlte. Dennoch hat Teil 1 mehr geflasht als Teil 2, aber das ist ja nun egal, da wir nun das komplette Werk haben, und dieses ist mehr als bahnbrechend. Für Vol. 2 alleine gebe ich 9/10 Punkten, für beide vereint 10/10. Während für viele die HdR-Trilogie den Höhepunkt des Kino-Jahrzehnts darstellt, so tut dies Kill Bill für mich!
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Im Abspann kommen Szenen des Massakers aus Teil 1 in FARBE!!!!!!
Aber direkt als der Abspann anfängt, ganz am Ende kam dann afaik nix mehr!! Aber lohnt.
:arrow: 7,5/10
Teil 1 war besser, sorry, muss mich knapp halten, hab keine Zeit ;-)
Und ja, er ist def. komplett anders als der 1er, aber ganz anders, wie man das zu einem Film zusammenschneiden will? Ich habe keine Ahnung!!!!
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Ich habe mein erstes vernichtendes Urteil zu einem Tarantino Film. Woran lag es ?? Weil er selber keine kleine Rolle gespielt hat ?
S P O I L E R G E F A H R (einiges ist weiß geschrieben)
Erstmal zu den Bedingungen : Ich sah den Film auf einem beschissenen Platz, war recht müde (Pollen machen mich echt fertig), aber habe mir nichts von dem Film erwartet. Doch irgendwie hatte der Film doch gewisse Erwartungen nicht erfüllt.
Zur Story : Altbekannt. Uma Thurman hat nun einen Namen (Beatrix) und zieht weiter um Bill zu killen. Auf ihrem Weg erzählt sie nocheinmal ausführlich, was ihr 4 Jahre zuvor passiert ist.
Anschliessend trifft sie noch ein paar alte Bekannte und macht sie fertig.
Einige neue Aspekte wurden auch benannt, auf die man nicht unbedingt gekommen wäre. +
Ich hab eben schon Phreek gefragt, was er vom Ende erwartet ? Ob er auch dachte, dass es einen finalen Showdown geben würde zwischen Bill und ******. Wer das auch tat, der wird den Film echt mögen :roll: :roll:
Ich wollte dann doch nicht zuviel erzählen und deshalb mein vernichtendes Urteil sofort :
3,5 /10 Punkten.
Einen dritten würde ich nicht mehr gucken. Das ist echt beschissen. Es kam mir vor, als ob nicht Tarantino den gedreht hätte, sondern irgendso ein Möchtegern, der Pulp Fiction geil fand und nun einige Elemente reingebracht hat.
Teil 2 war für mich die pure Geldmacherei. Sie hätte 1+2 zusammen mixen können und auf einen 150 Minuten Film, also die Pulp Fiction Länge, bringen können, weil der 2. Teil auch gut und gerne nur 30 Minuten hätte laufen können.
Ich hasse das Ende von dem Film. Ein Zuschauer im Kino meinte sehr laut (während der Vorstellung am Ende) : "hast du es mal ?!"
Es gab ne kleine Diskussion zwischen Bill und Beatrix über irgendnen Unsinn, statt einen geilen Schwertkampf. Und dann noch irgendnen blöden 5-Punkte-Herz-zerfetz Griff (oder wie der auch hieß)
Am besten Teil 1 gucken und den Rest in seiner Fanstasie spielen lassen.
War echt zu sehr enttäuscht.
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Ich habe den Film auch gesehen und fand ihn ganz okay, aber nicht so gut wie Teil 1.
Die Gründe: Positiv sind die genialen Dialoge und die wunderschöne Musik. Die Anspielungen / Hommagen an Eastern- und Westernfilme (und Horrorfilme!) sind ein Genuß für den Filmliebhaber.
Negativ hat auf mich vor allem der Plot gewirkt. Er hat meine Erwartungen nicht erfüllt - insbesondere das Finale. Irgendwie war es zu "überdreht".
Trotzdem lohnt sich der Film - und übrigens: nach dem Abspann kommt noch eine (sehr kurze) Szene.
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Ich fand ihn schlcihtweg zu lange, fertig, ich meine ne 10 Minuten Diskussion wie bei Reservoir Dogs am Anfang über Unsinn hat funktioniert, aber hier war es einfach zu langweilig streckenweise.
Nichtsdestotrotz, n guter Film, aber in nem Kill Bill Gesamtcut, sollte der nciht mehr als ne starke Stunde und der einser knappe anderthalb laufen, denke dann könnte das echt gut funktionieren, aber so weniger. Dann hätte man die PF Länge 150minuten, das wäre erträglich, aber wie man die 2 Werke zusammenschneiden will geht mir nicht in den Kopf...wird schwer, aber QT könnte es schaffen!!
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War gestern im Kino und bin begeistert! Ich bewerte aber nur KB Vol. 1&2 zusammen. Sind ja keine eigenen Filme sonder eigentlich ein Film und der bekommt von mir :arrow: 9/10 Punkten. Für mich nach Pulp Fiction der beste Tarantino!
Gruß
Flight 8)
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Mir fällt da grade was ein -> Hatte vor einiger Zeit gehört das auf DVD entweder im Film direkt oder als Bonusmaterial die Kampfszene zwischen Pai-Mei vs Bill zu sehen sein wird. ( Ihr erinnert euch bestimmt noch wo Bill zu Pai-Mei geht um Uma anzumelden und dann später blutend zurückkehrt.)
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Mir fällt da grade was ein -> Hatte vor einiger Zeit gehört das auf DVD entweder im Film direkt oder als Bonusmaterial die Kampfszene zwischen Pai-Mei vs Bill zu sehen sein wird. ( Ihr erinnert euch bestimmt noch wo Bill zu Pai-Mei geht um Uma anzumelden und dann später blutend zurückkehrt.)
Das glaube ich weniger. Wenn Tarantino auf einen Kampf mit Bill aus wäre, hätte er ihn sicherlich auch am Ende gegen die Braut eingesetzt. Außerdem wirkt es cooler, wenn Bill plötzlich blutend die Stufen runterkommt ;).
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Bin vollkommen "Pinhead´s" Meinung:
eine richtig richtig grosse Enttäuschung!
Ich liebe Kill Bill Vol. 1, aber was uns Herr Tarantino hier mit Teil 2 serviert ist für mich eine ziemliche Frechheit.
Langweilig, langatmig, überflüssig.
Lustiger, komischer als Teil 1 ? Wo denn das bitte??
Der zweite Teil strotzt nur so von billigsten Möchtegern-Coolness-Dialogen, die in keinster Sekunde an einen Genialität von "Pulp Fiction" anschließen können, nein, nicht mal an die besseren (wenn auch wenigeren) Dialoge aus Kill Bill 1.
Pure Geldmacherei, so als hätte man alle Schnipsel die noch da sind wirklich auch verwendet und den Streifen somit nochmal auf über 130 Minuten aufgeplustert.
ICH bewerte Kill Bill Volume 1 und Volume 2 nicht als einen Film.
Denn ich kenne keinen Film, in dem ich die erste Hälfte schlicht genial und die zweite beschissen fand.
Und bevor die Frage kommt: Nein, ich habe nicht noch ein Schlachtfest voller Action, Blut und Akrobatik erwartet wie im ersten Teil.
Das man das gleiche praktisch nicht erneut servieren kann, ist klar.
Aber wie Herr Tarantino es mit "Volume 2" gelöst hat, missfällt mir dennoch leider total.
Fazit: Schlechte Film-Musik, ganz im Gegensatz zu Teil 1.
Einfallsloses Drehbuch, ganz im Gegensatz zu Teil 1.
Der beste Spruch ist noch "Ich habe meinen Pussy-Wagon leider nicht mehr" ... meine Güte, habe ich mich da nach Teil 1 gesehnt....
Viele Füllszenen (der Anfang in der Kirche: viel zu lang...Budd´s Entlassung: total unnötig und überflüssig ... usw usw.)
Zu wenig Tempo und absolut unbefriedigende Szenen kommen auch noch dazu (Bill´s Tod z. B.)
Ach, ich könnte ewig so weiter machen und meinen Unmut über die für mich grösste Enttäuschung 2004 auszuschmücken.
Aber ich lass es. Macht euch nen schönen DVD Abend mit "Pulp Fiction" und "Kill Bill Vol.1".
Da habt ihr einmal nen coolen Meilenstein mit super-pfiffigen und geistreichen Dialogen und einer Story, die einen auch beim x-ten mal sehen immer noch fasziniert.
Und anschließend seht ihr eine geile Hommage an den Eastern-und Bruce Lee Film, mit 1A-Action und Fun ... ein echter Partyfilm.
DAS sind gute Filme.
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Wie man sich denken kann hat der Kinobesuch zeitlich nicht geklappt, aber es gibt ja DVDs. Also dann mal los :
Es ist soweit : Tarantinos Rachegeschichte geht in die zweite Runde. Die Geschichte um die Braut und ihren Rachefeldzug gegen ihre ehemaligen "Kollegen" und deren Boss, ihrem ehemaligen Freund, Bill ist ja hinlänglich bekannt. In Teil 2 geht es nun Bill, Budd und Elle Driver an den Kragen.
Allerdings ist der Film gewissermaßen enttäuschend. Der erste Teil bestach durch genialen Soundtrack, herrlich überdrehte Actionszenen und einige "optische" Spielereien. Sicherlich hat Tarantino schon genialere Dialoge geschrieben, aber trotzdem war der erste Film ein Meisterwerk (IMO). Irgendwie vermisste ich das bei Teil 2. Sicherlich ist der Soundtrack nicht schlecht, aber an die Genialität des Soundtracks des Vorgängers reicht er bei weitem nicht ran (wo bleiben kultverdächtige Hits wie Nancy Sinatra mit "Bang Bang" oder ähnliche). Ebenso bleiben die Spielereien grösstenteils weg. Klar ist der schwarz-weiss Anfang sehr stilvoll und auch Tarantino-typische Elemente, wie nicht chronologische Erzählweise ist stellenweise vorhanden, aber Teil 1 war in der Beziehung unkonventioneller.
Für Fans des ersten Teils ist sicherlich der weitestgehende Verzicht auf Action eine grosse Enttäuschung. Das es kein zweites Crazy 88 Massaker gibt war klar. Das wäre auch nicht notwendig gewesen. Aber dass ausser dem Kampf Elle Driver gegen die Braut nichts atemberaubendes passiert ist dann doch etwas ernüchternd.
Der Film ist zudem wesentlich dialogorientierter. Tarantinos Stärke waren eigentlich immer die kultigen Dialoge/situationen und nachdem Teil 1 dort etwas schwächer war, kann der zweite hier punkten. Zwar ist es diesbezüglich kein zweiter "Pulp Fiction", aber trotzdem gibt es einige sehr kultige Szenen/Dialoge hier. Zudem werden hier sehr viele Dinge, wie z.B. der Grund für Elles fehlendes Auge, das Verhältnis der Braut zu Bill und ähnliches erklärt oder besser ausgeleuchtet. Allerdings wird das dem Film am Ende doch etwas zum Verhängnis. Statt eines finalen Showdowns ist der "Endkampf" eine Art Gespräch. Und am Ende gibt es kurz die unglaublich tolle Kung FU Technik. Im Grossen und Ganzen passiert am Ende eigentlich nix. Da bringen auch die guten Darstellerleistungen nicht mehr viel.
Fazit : Trotz kultigeren Dialogen, ist Kill Bill Vol. 2 dem "Vorgänger" unterlegen, da das Ende enttäuscht und der Film ein ganzes Stück konventioneller daherkommt. Sieht man Kill Bill Vol. 1 und 2 als einen Film, dann wäre Teil 1 der Actionteil und Teil 2 der Handlungsteil des Films. Trotzdem noch ein empfehlenswerter Film.
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Naja, nachdem der erste Teil ja afaik ein Erfolg war, können viele einfach nicht so tun als ob sie das net mögen und loben nun den zweiten gleich so, wie es eigentlich auch schon der erste verdient hatte ;)
Genau so ist es,bei Matrix 2 waren die Kritiken ja auch verdammt gut,als aber die Leute dann den film net so gut fanden bekamen die anderen Teile auch ne schlechte Kritik!
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Naja, nachdem der erste Teil ja afaik ein Erfolg war, können viele einfach nicht so tun als ob sie das net mögen und loben nun den zweiten gleich so, wie es eigentlich auch schon der erste verdient hatte ;)
Genau so ist es,bei Matrix 2 waren die Kritiken ja auch verdammt gut,als aber die Leute dann den film net so gut fanden bekamen die anderen Teile auch ne schlechte Kritik!
Naja, ich meine der dritte Teil hat auch keine gute Kritik verdient. Der Film ist eine reine (CGI-)Materialschlacht, die mir persönlich nach einer Stunde auf den Magen geschlagen hat. Dann kam plötzlich [spoil]der Tod von Trinity[/spoil] und man fragte sich im Kino "WTF? Das passt doch irgendwie nicht...". Und der End-Fight... BAH!... da hat wohl jemand Dragonball Z gemocht! Das ganze Finale (naja, der ganze Film war ja ein Finale) sah von der Optik her aus wie ein Animationsfilm der Pixar-Studios. Ich frage mich wie das Drehbuch wohl ausgesehen hat. Die ersten beiden Seiten trockene Philosophie, dann eine Seite auf der nur "Jetzt geht's ab!" steht, und dann fünf Seiten lang das Ende (welches ich überigens ganz gut fand). Ich weiß noch, dass meine Freunde und ich uns über die Dialoge lustig gemacht haben, denn die "Herrscher" von Zion haben sich die ganze Zeit nur wiederholt und haben nichts Neues gesagt...
Aber das ist ja nicht das Thema, wir reden ja über Kill Bill :-P.
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"WTF?
Aber das ist ja nicht das Thema, wir reden ja über Kill Bill :-P.
Wenn wir über das Ende reden, dann passt das doch zusammen ;) Ich wusste es vorher schon, sonst hätte mich das echt total von den Socken gehauen.