Zoo - Neuer KinoKontrovers

Ed · 31 · 21567

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Offline Ed

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    Nach 29 Palms (den ich noch nicht habe) und dem angekündigten großartigen Ex Drummer schon wieder ein neuer in der Reihe: soll Ende Mai kommen.

    Zitat
    "Enumclaw ist ein verschlafenes Nest im Staate Washington. Das idyliische Fleckchen wurde 2005 einer breiteren Öffentlichkeit bekannt, als ein bizarrer Todesfall durch die Medien geisterte: Kenneth Pinyan, ein 45-jähriger Ingenieur, starb an inneren Blutungen im Darmbereich, nachdem er Sex mit einem Hengst hatte. Filmemacher Robinson Devor rollt die Geschichte um Mr. Hands, wie sich der Mann im Internet nannte, nochmals auf, indem er mit vielen Beteiligten spricht: Pferdeknechte, Tierärzte, Polizisten und Menschen, die in den einschlägig orientierten Chatrooms als Experten gelten. Mit seinem meditativen, einfühlsamen und zugleich verstörenden Dokumentarfilm über Zoophilie gelingt es Devor, einen Mann darzustellen, der eines der letzten großen Tabus brach. Sein Tod schockierte eine ganze Nation: Ist das, was wir vorgeben zu sein, so unterschiedlich von dem, was wir wirklich sind?"

    die dvd soll am 26. mai erscheinen.

    Mein Senf dazu:

    Also die beiden Noé waren ja sowieso grandios. Salo ein Klassiker und A Hole in my Heart sehr gelungen. NIchts anfangen konnte ich mit Santa Sangre, Ken Park war einfach schlecht, polternd und plakativ und von den Ich bin neugierig habe ich nur einen bisher gesehen, und der war nicht der Rede wert.

    Ex Drummer der Ende März kommt war allerdings groß. Ganz groß. Nach den beiden Noé das absolute Glanzlicht der Reihe. 29 Palms kenne ich noch nicht.

    Der hier sieht sehr befremdend aus. Dass es eine Doku ist begrüße ich sehr, da die KK sonst zu sehr in die transgressive Ecke abdriften würde, in der Hardcore ein Muss ist (scheint ja sowieso auffälliges Merkmal der Reihe zu sein!!). Die Bilder wirken sehr hochwertig und der Ton des Filmes scheint sehr nachdenklich zu stimmen. Ob der eine Vorfall allerdings genügend hergibt für eine allumfassende Frage nach dem Sinn sehe ich noch kritisch. Abwarten...gekauft wird er...


    Trailer:



    Offline Ed

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      Richtig, sind schon deutlich teurer geworden, ist aber verständlich bei dem Absatz (sicher net gerade in den zehntausenden bei solchen Titeln)...

      Auf der Börse sind die allerdings ab und an billiger oder im Einzelhandel: die ersten paar gibts ja schon lange und deutlich unter 10 €.

      Bei dem werde ich wie bei 29 Palms eben so lange warten bis der Preis mir passt...


      Offline Ed

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        Ja, aber du hast Recht, die neueren (eben ab Santa Sangre) sind wirklich deutlich stabiler.


        Offline Ed

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          Hmm, nach den guten KK-Anfängen hatte ich eigentlich vor, die Reihe durchzuziehen.
          dito ;) hab einige so bekommen, sonst würde ich auch hinterherhinken, ist nicht alles Gold, was weiß/ rot ausm Regal glänzt ;)

          Aber nach Santa Sangre und vor allem Hole in my Heart brauche ich solche Filme dann doch nicht. Hingegen reizt mich Ex Drummer dann wieder!

          Santa Sangre fand ich auch ätzend, kann mit Jodorowsky vermutlich nichts anfangen. A hole in my Heart dagegen fand ich klasse :!: absoluter Denkanstoß für die Pornogeneration (kein Wunder, dass der Jürgen den scheiße fand :D ), das fand ich sehr wichtig. Aber mehr als das...egal, geht zu weit an der Stelle. Ex Drummer dagegen, Phil, DEN solltest du dir auf jeden Fall holen!!


          Und nun dieser hier, in dem es um Tiersex geht?? Das brauch ich dann doch nicht...

          Ich wußte ja, dass der Thread hier wieder anstrengend wird, da sich alle KK Gegner wieder deswegen die Köppe einschlagen werden, hab ernsthaft überlegt, den überhaupt aufzumachen. War klar, dass wieder Kommentare kommen wie das gehts doch eh nur ums Pferde ficken, etc. aber das ist in etwa so wie zu sagen Irreversible sei ein Arschfickporno (gell, Marco :D ). Dadurch dass es eine Doku ist, wirft das ein ganz anderes Licht auf die Sache und wenn man sich das genauer durchliest und ansieht, dann merkt man schnell, dass das nur der Aufhänger zu sein scheint (kann ich meine Hand nicht ins Feuer für legen, ich kenne ihn ja nicht, falls es nicht so sein sollte, habe ich ja auch schon geschrieben, dass ich nicht denke, dass das Thema genug hergibt für eine Weltanschauungs- und Philosophiestunde ;) ) und dass das eigentlich Thema Persönlichkeit, Persönlichkeitsspaltungen und vor allem das Thema Netz und sexuelle Perversionen zu sein scheint. Und DAS wiederum finde ich sehr interessant. Bei Rohtenburg hat ja auch nur jeder geschrien, weil er zensiert wurde und nicht, weil die Geschichte eines Menschen verfilmt wurde, der übers Internet sich jemand zu kastrieren und Pillermannfressen gesucht hat. Das ist in etwa die gleiche Qualität und im Gegensatz hierzu wurde es in dem Fall sogar in einen Spielfilm gepackt, was ich wesentlich verwerflicher und exploitativer finde.

          OK: ich war auch erst sehr (!!) kritisch als ich es gelesen habe. Dann allerdings der Trailer, der dagegen sehr gut aussah und Interesse geweckt hat. Wie gesagt, ich gehe schwer davon aus, dass es ein Aufhänger zu den o.g. Themen sein wird, denn um was soll sich sonst eine Doku in der Art drehen (den Eindruck erweckt der Trailer ja auch nun wirklich nicht)!?

          Ich bin jedenfalls sehr gespannt, könnte interessant werden - ein einfaches da werden Pferde gefickt lasse ich genauso wenig gelten wie die Arschfickkritik an Irreversible.


          P.S. Ist 29 Palms wirklich inner KK? Laut OFDB von I-On erschienen?!

          Phil, das dachte ich anfangs auch, aber dabei handelt es sich um den hier:
          http://www.ofdb.de/film/48622,Twentynine-Palms


          Es ist asslig genug, dass Menschen sowas überhaupt tun - keiner braucht ne Aufklärung warum.

          Das zum Beispiel sehe ich auch komplett anders. Es ist extrem wichtig bei sowas in die Psyche der Leute reinzuschauen, ähnlich sehe ich es auch bei Pädophilen, etc.! Da finde ich es falsch so stritk zu sagen, Mantel des Schweigens drüber, die Nase rümpfen und gut ists. Ich meine immerhin treiben sich solche Leute eben wirklich (!!!) im Internet bei uns um die Ecke sozusagen rum.
          « Letzte Änderung: 15. Februar 2008, 16:24:51 von EvilEd84 »


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            Na ja, gut, aber dann kann man wohl so gut wie jede kritische und grenzgehende Doku ankreiden, dass sie gesellschaftliche Verfälle als Aufhänger nutzen:

            Bowling for Columbine....

            Oder Filme, die eben auf wahren Tatsachen beruhen:

            Rohtenburg, ...


            Pah, jetzt werd ich mir den erst recht reinziehen ;) kann gut sein, dass er super wird, kann gut sein, dass er beschissen wird - bei den KKs bin ich def. kein blinder Nehmer und Aktivist, da ist auch mittlerweile das ein oder andere dabei, das mir einfach nicht gefallen hat!


            Offline Ed

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                  Ja, Inside... ist ne ganz andere Ecke, ist halt ne Doku ;) der interessiert mich auch saumässig - bin bisher nur nie dazugekommen, steht aber recht weit oben auf meiner Liste...


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                    Ex Drummer wird 8!!!

                    29 Palms kann die 10 sein, dass Zoo die 9 wird ist nicht gegeben, aus taktisch verständlichen Gründen ;)


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                      Jau, wußte ich auch net, ED gibts ja schon in der Leihe, wer sich also net sicher: gerne ausleihen :)

                      @Cover: ja, das ist immer unterschiedlich zur Kauf, ganz einfach: weil die Videothekenkundschaft eben komplett anders strukturiert ist als ein KK Käufer, Marketing eben. Bei ED isses aber ja sogar das Kinomotiv, das hätte auch für die KK getaugt, aber da ist ja immer nur der kleine Balken für einen Filmausschnitt vorgegeben. Mir gefällts so oder so. Wenn es nicht die KK wäre (die ich gerne vollständig will) und vor allem der OST dabei wäre, dann hätte ich am SA auf der Börse direkt zugegriffen, da hatte die einer rumstehen, war auch überrascht.x


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                        Korrektur: Ex Drummer bekommt die 7, nicht die 8!


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                          Ist eine Nummerierung, die einen dazu zwingt die Reihe vollständig zu halten ;) einfach, aber effektiv ;)


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                            Bei dem werde ich wie bei 29 Palms eben so lange warten bis der Preis mir passt...

                            Also zu 29 Palm muß ich dich warnen der Film ist stinklangweilig und völlig sinnfrei................................ da gehts um überhaupt nichts. Blöder Film, gib für den Scheiß blos nicht viel Geld aus !

                            Hab ihn mir soeben ganz unverhofft organisiert ;) hoffe das klappt.


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                                Leute ehrlich, sorry, das nervt :roll:

                                Trailer gerade geschaut. Hm...schwer was drüber zu sagen, wie Matze schon schrieb. Kommt wohl wirklich drauf an, worauf der Film letztlich hinaus will. Auf den ersten Blick schon --harter Tobak. Aber der Doku-Stil könnte wirklich die ein oder andere positive Überraschung bergen.

                                Danke, sehe ich ja genauso - bin ja anders als mir nachgesagt wird, bei den KKs mittlerweile auch sehr kritisch geworden, aber der hier interessiert mich zumindest mal (Twentynine Palms oder besonders Ich bin neugierig haben mich ja nicht mal von der Story interessiert)!!

                                Korrektur: Ex Drummer bekommt die 7, nicht die 8!

                                Welche Nummer hat dann "Ich bin neugierig..." ?

                                Wenn ich das Label Legend nicht so genial fände und ich so ein Label gerne unterstütze, würd mich das doch sehr aufregen! ;)

                                Jau, der hat die 9, das isses ja ;) viele hatten ja gehofft, dass deswegen die 7 und 8 für die anderen Jodos (6 war Santa Sangre) freigehalten wurden, aber war doch nicht so. Ähnlich wie mit der 3 und Carne von Noé. Pure ABsicht zu unterstellen ist deswegen vielleicht etwas zu hart, aber das kann durchaus mit reingespielt haben.


                                Offline Ed

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                                  Ja, der war durchaus, wie ich ihn erwartet habe. Er war alles andere als ein plakativer Exploiter, dem es darum ging mit dem Ereignis schnelles Geld zu machen und schnelles Entsetzen zu verbreiten.

                                  Gestern gekommen und direkt reingezogen:

                                  Zoo :arrow: noch keine Bewertung, aber um die 7/10 (+/- 1)
                                  Ja, das war er , der von vielen, direkt und ohne Sichtung zerrissene Pferdefickfilm. Sehr ironisch eigentlich, denn genau solche Reaktionen werden in dem Film thematisiert und kommen nicht so richtig gut weg ;) ich würde mal sagen: erst ansehen und dann sich ne Meinung bilden.
                                  Noch bin ich allerdings etwas ratlos, wie gut ich den Film finden soll, gut ist er jedoch allemal. Der Film ist mehr eine Doku-artige Verfilmung von Interviews. Ich war nie ganz sicher, ob bzw. wer von den Darstellern nun Schauspieler ist und wer sich selber spielt. Dass jedoch alle Töne von den Originalen sind, wußte ich nicht. Leider wird dies erst nach dem Film eingeblendet. Ebenso, dass durchaus einige Personen sich selbst gespielt haben, was dem Film eine ganz andere Note gibt und ich in def. trotz der überaus hervorragenden Synchro (mal wieder fetten Respekt an Legend Films für die gelungene Synchro) nochmals im O-Ton ansehen muss. Leider fehlen Extras hier komplett :? genau dieses Mal hätte ich sie mir gewünscht, vllt. ziehe ich auch den Audiokommentar für die zweitsichtung heran.
                                  Egal, warum ich noch nicht sicher bin: der Film ist in wunderbaren Bildern gedreht, super ruhig und entspannt untermalt mit konstanten Instrumental Klängen. Die Atmo ist schonmal wunderbar getroffen. Doch sowohl inhaltlich als auch vom "Plot" her steht noch ein großes Fragezeichen, denn der Film schien eine gewisse Ziellosigkeit zu besitzen, welche dadurch unterstützt wurde, dass leider die Kommentare imer wieder springen, jedoch nur am Anfang kurz eingeblendet wurde, wer das ist und welche Funktion er besitzt. So sprechen 3-4 Männer immer wieder, man weiß aber nie, wer das jetzt genau ist, da die kurze Einblendung am Anfang kaum gereicht hat die Stimme mit der Person zu verknüpfen. Inhaltlich ebenso noch ein Fragezeichen: ich bin noch nicht sicher, ob ich dem Film folgen will, da er Verständnis schaffen will (zu Recht) oder ob es mir doch zu gezwungen ist, da eigentlich kaum echte Aufklärung geschaffen wird - weder über die sexuelle Neigung, deren Wurzeln, noch über sonst irgendwas. Irgendwie scheint der Film, das sehe ich als wirklich zentrales Thema, eher die mediale Berichterstattung über solche Fälle zu kritisieren. Die Art und Weise, wie diese Leute diffamiert, gehetzt und letztendlich auch angeklagt werden und stellt dies in Frage.
                                  Fazit: Muss ich mir nochmals ansehen, zählt aber sicher zur besseren Kino Kontrovers Hälfte!!


                                  Offline Ed

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                                    Dann sollte dir dieser eigentlich auch gefallen.


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                                      Hehe, dann bin ich mal gespannt. Hab mir eben nochmal meine Meinung durchgelesen und da stimme ich noch zu.



                                      Offline Ed

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                                        Na ja, wirklich normal ist das nicht.

                                        Allerdings, und das zeigt der Film auf, gibt einen allgemein wenig bekannten, aber deutlichen Unterschied zwischen Zoophilie und Sodomie. Sodomie ist rein auf sexuelle Aktivitäten beschränkt, während Zoophile die Tiere einfach "lieben" (im Sinne von Liebe unter Menschen). Das ist eine schwere Störung, die natürlich auch (aber nicht nur und das auch nicht zwangsweise) sodomistische Züge haben kann. Aber wie gesagt nicht muss.

                                        Daher: einfach mal den Film anschauen und dann urteilen - genau das versuchte ich ja schon zig mal hier zu propagieren ;)
                                        « Letzte Änderung: 05. Dezember 2011, 11:52:38 von EvilEd84 »


                                        Offline Ed

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                                          Aber genau darum geht es ja nicht. Es geht eben nicht darum die Tiere zu ficken.

                                          Normal wirds dadurch nicht, aber gewissermassen schafft der Film sowas wie Verständnis für die Menschen. Denn Unmenschen sind es dadurch nun auch nicht...


                                          Offline Ed

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                                              Ach ja, was ich noch klar stellen möchte: gutheißen will ich das alles auf keinen Fall :lol:

                                              Will nur den Unterton des Films etwas aufgreifen und vor vorschnellen Verurteilungen der Menschen warnen...



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                                                Ich will hier nicht stänkern, aber wenn dieser Typ schon von "einvernehmlichem Verkehr" spricht kann ich ihn nicht mehr ernst nehmen, das ist einfach nur totaler Schmarrn ;)

                                                Klar, das sehe ich auch so...

                                                ...allerdings, und deswegen finde ich solche Dokus (um mal btt zu kommen) sehr horizonterweiternd und zumindest Verständnisschaffend. Man muss es ja nicht gut heißen (tue ich bspw. auch nicht), aber es schafft durchaus ein Verständnis dafür, dass diese Menschen auf Opfer ihrer sexuellen Neigungen sind. Ähnlich nicht-auslebenden Pädophilen, die sich eben zu Kindern hingezogen fühlen und das schlichtweg nicht ändern können, da die Neigung in den Teenagerjahren unwiederruflich in einem Menschen festgelegt wird. Diese Menschen kämpfen ihr Leben lang einen Kampf gegen ihre Natur. Das muss man sich schon auch mal vor Augen halten. Daher habe ich durchaus Respekt vor jedem Menschen, der so ein Los zieht und dagegen ankämpft - beim auslebenden Teil sieht das natürlich anders aus. Hierfür kann man nur Verachtung haben (Pädophilie). Hier ist das aber etwas anderes, da ein Tier mMn halt eben nicht den gleichen Stellenwert genießt wie ein Kind und meine Schmerzgrenze der Toleranz etwas dehnbarer ist.