Der Baader Meinhof Komplex

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Offline Ed

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    Ich hoffe sehr, dass dieses Pack auch so dargestellt wird, wie sie es waren. Seit der sehr aufklärenden und tiefen Spiegel Reihe zum "30 jährigen Jubiläum" des deutschen Herbstes verabscheue ich diese Menschen nur noch mehr und vor allem diejenigen, die ihre Symbole glorifizeren und ihre Sache für gut heißen!!! Sie haben mit den abscheulichsten Methoden ihre schon lange von der Realität entfernten Ziele verfolgt und dabei jegliche Menschlichkeit aus den Augen verloren. Für mich die dunkelste Stunde Deutschlands in der Nachnazizeit...

    Einen KRITISCHEN Film, der sich an die Reihe vom Spiegel hält würde ich begrüßen, und zwar an den Teil, der von ihren Taten handelt und nicht der Teil (typisch Spiegel eben mal wieder :roll: ) der versucht dem Staat auch noch eins auszuwischen indem irgendwie versucht wird ihm nachzubeweisen, er habe sie in ihren Zellen bespitzelt, denn dazu sage ich nur: so what!?

    Egal, Film würde ich gerne sehen...


    Offline Ed

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      Ich hoffe sehr, dass dieses Pack auch so dargestellt wird, wie sie es waren. Seit der sehr aufklärenden und tiefen Spiegel Reihe zum "30 jährigen Jubiläum" des deutschen Herbstes verabscheue ich diese Menschen nur noch mehr und vor allem diejenigen, die ihre Symbole glorifizeren und ihre Sache für gut heißen!!! Sie haben mit den abscheulichsten Methoden ihre schon lange von der Realität entfernten Ziele verfolgt und dabei jegliche Menschlichkeit aus den Augen verloren. Für mich die dunkelste Stunde Deutschlands in der Nachnazizeit...

      Einen KRITISCHEN Film, der sich an die Reihe vom Spiegel hält würde ich begrüßen, und zwar an den Teil, der von ihren Taten handelt und nicht der Teil (typisch Spiegel eben mal wieder :roll: ) der versucht dem Staat auch noch eins auszuwischen indem irgendwie versucht wird ihm nachzubeweisen, er habe sie in ihren Zellen bespitzelt, denn dazu sage ich nur: so what!?

      Full-ACK :!:
      Das hat Matze präzise auf den Punkt gebracht.
      Ich werde aber auf jeden Fall erstmal die ersten Kritiken abwarten - und hoffe sehr, das das kein Film wird, der "gescheiterte Idealisten" zeigt......

      Gescheiterte Idealisten, danke, genau das war das Wort nachdem ich gesucht habe wovor ich Angst habe, dass sie so hingestellt werden. Wird einfach tagtäglich verharmlost, idealisiert und glorifiziert. Das war nach den Nazis der größte Abschaum, den Deutschland je hervorgebracht hat. Ich erinnere nur zB an das "Geschichtchen" als (Name leider entfallen) eine davon Bekannte der Familie in den Tod getrieben hat, nur weil er Banker war. An der Türe geklingelt, sich hereinbitten lassen, Gastfreundschaft eiskalt ausgenutzt und die Türe für ihre Mörder geöffnet. Das ist so derart eiskalt, dass jedes Mal wenn das Thema Begnadigung nur hochkocht ich schon explodieren könnte. Vor allem ists nunmal so dass der rest der Bande größtenteils immer noch ein antidemokratisch und anti-statatlich gesinnter Dreckshaufen ist. Sorry, aber das musste raus. Bin sehr gespannt, entweder er wird super, wenn er sie so hinstellt oder das letzte Stück Scheiße von Film, wenn er den romantisierten Weg wählt. Ich bin gespannt, befürchte aber zweiteres.


      Offline Ed

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        Wieso schreibst du Opfer in "" !? Sorry, aber da bin ich echt pingelig, ich hoffe du willst den Opfern (!) nicht irgendwie eine Mitschuld zusprechen oder gar selbst in die (Teil) Täter Rolle zwängen!?


        Offline Ed

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          Alles klar Marc, hat sich böser angehört als es gedacht war, war wirklich nur ne ernstgemeinte Frage und keine Unterstellung. Bei dem Thema bin ich eben gerne sehr präzise und wollte das klargestellt haben ;)

          @Sascha: jup, exakt, das isses was mich auf Dauer ziemlich empfindlich gemacht hat bei solchen Themen...
          « Letzte Änderung: 18. September 2008, 10:03:43 von EvilEd84 »


          Offline Ed

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            Mmh, das was Marco sagt würde meine Befürchtungen bestätigen, was Marc sagt eher nicht...mmmh...

            Also ich hab das Buch ja erst kürzlich gelesen und Baader muss sehr wohl ein überaus exzentrischer Mensch gewesen sein, das stimmt wohl. Der Liebling aller? Wohl kaum, er war ein egozentrisches Arschloch, der seinen fehlenden Intellekt hinter aufgebauschten, äusserst radikalen schwarz/weiß Reden versteckt hat. In dem Punkt hat mir Austs Buch gefallen, der offensichtlich selbst (trotz seiner teilweise ekelhaften Huldigung einiger Charaktere aus der er meiner Meinung nach nur wenig Hehl macht) Baader nicht wirklich leiden konnte. Muss wohl der unterbelichtetste von allen gewesen sein. Ein echter Proll, aggressiv und keiner stumpfen Schlägerei abgeneigt. Was sich dann ja auch letzten Endes in seiner unfassbaren Gewaltbereitschaft ausgewirkt hat...

            Werde definitiv die BD vom Film kaufen, da ist nämlich nur das Bonusmaterial druff (meine ich damals gelesen zu haben...).


            Offline Ed

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              Jetzt bin ich doch sehr gespannt. Pflicht nach der Buchlektüre, über die ich mich immer noch net so recht traue was zu schreiben... auf der anderen Seite verblassen schon die Kritikpunkte, Ecken und Kanten des Buches, denke das würde eh nix mehr bringen. Aber vielleicht im Zuge des Filmes wenn alles wieder etwas aufgefrischt wurde...


              Offline Ed

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                Dann kaufts euch eben ;) Pflichtlektüre isses ja ohnehin :D

                Wollte eben schon anfangen was in "kurzform" zu schreiben, aber das artet sowieso nur aus, da muss man schon weiter ausholen irgendwie.

                Letzten Endes fand ich es aber nur leidlich gut strukturiert (-> schlecht um genau zu sein), die Akzente teilweise falsch gelegt (seitenlanges Wiedergeben, was schon beinahe an Vorpredigen erinnert und daher schon fast anmaßend ist) von RAF Grundsätzen und das die Idee dahinter ja eigentlich gar net so dumm wäre, blablabla. Letzten Endes das was Nazis mit dem Dritten Reich wenn in der Öffentlichkeit darüber geredet wird. Insgeheim alles super klasse finden, da man das ja aber so nicht sagen kann, heißts dann eben "war schon schlecht...und so...aber es gab auch gute Seiten"...oder nach bester "ich hab ja nix gegen Ausländer, aber..." (OK, wobei man den auch echt ohne schlimme Hintergedanken bringen, aber ihr wißt, was ich meine).

                Was gut rüberkommt sind die inneren Konflikte, teilweise auch die Orientierungslosigkeit und (das ist ein FETTER Kritikpunkt, denn bei weitem nicht jeder liest das Werk so kritisch wie ich, da sind einige sicher der Idee aufgeschlossen gegenüber) der teilweise völlig hohlen, inhaltsleeren Schwadroniererei der RAF Spitzen. Nach dem Motto, wenn ichs intelligent klingen lasse merkt keiner, dass es keinen Sinn macht, bzw. wenns gut klingt und ich intelligent daherkomme bin ich im Recht. Wenn man kritisch genug die Zitate durchliest merkt man das sofort. Wer aber verblendet rangeht dem entgeht das sehr flott. Und das ist ein fetter Kritikpunkt, das Teil kann bei jedem Geneigten dazu führen sich auch noch davon in den Sog ziehen zu lassen. Romantisierte "Arbeit" und "Leben" im Untergrund... ausserdem kommen mir die Anwälte zu locker davon. Unfassbare Verbrecher, die den Staat an der Nase herumführen, die Demokratie zum Witz verkommen lassen, Waffen in die Zellen schmuggeln, sich dann aber über ausgebaute Körperkontrollen echauffieren. Kritik, bzw. Hinterfragen ob man überhaupt in der Lage sei Kritik zu üben? Fehlanzeige. Ebenso der Lauschangriff, was meiner Meinung nach der größte Bullshit des Buches ist. Banküberfälle, bei denen Menschen ums Leben kommen werden im Nebensatz erwähnt, allgemeine Panik und Terror, der in Deutschland verbreitet wurde wird kaum vermittelt. Aber ein Viertel des Buches wird dem Lauschangriff gewidmet und wie schlimm das alles gewesen sei, wie arm sie im Knast dran waren, wie sie doch gequält wurden durch Isolation (so ein Bullshit), ... na ja, wenn ein Herr Aust schon im Vorwort seitenlang darüber schwadroniert, wie lange er doch dran gearbeitet hat, was für ein tolles Standardwerk das doch sei, blablubb, nur um dann im letzten Satz noch nebensächlich zu erwähnen, dass er es doch sehr objektiv abhandeln wolle, die Auswahl (!!!!!!) der Quellen aber natürlich eine gewisse Note setze - dann sage ich :uglyclap: wer versucht einem über seiten klarzumachen, dass es DAS sachliche Standardwerk sei, nur um dann im letzten Satz noch nebenbei zu erwähnen, dass irgendwie doch alles seiner Auffassung entspringt - der brauch sich nicht wundern, wenn der eher kritische Leser (wie ich) nicht jeden Schiß glaubt ;)


                :arrow: kaufen und selber lesen. Meinung bilden. Und nie vergessen kritisch zu bleiben, wenn mal wieder eine "Aktion" im Nebensatz mal kurz erwähnt wird. Wer in der Lage ist sich selber ein Bild der Zeit aufzubauen, dem sei das Buch empfohlen.