Oh man, wo soll man da anfangen, deine Argumente aufzuräumen und aufzukehren:
mein lieber, bei dem was ich gelesen hab hilft kein besen mehr. da müsst man mit ner abrissbirne und nem buldoser durch. ok, was solls, fangen wir mal an, so langsam find ich spass daran ^^:
der Globalisierungspunkt: Wenn dich & deiner Tastatur das Thema zu sehr anstrengt, solltest du auch das PS3-Argument weglassen, da du selber wissen wirst, dass es nicht darum geht. Bei den Demonstranten handelt es sich schlieslich nicht um irgendwelche Anarchos (wenn auch diese dabei sein mögen).
allein schon durch unseren fortschritt in der technick wird die welt immer kleiner. das sich völker, kulturen, mentalitäten, ansichten, politik und wirtschaft vermischen, lässt sich schlicht und einfach nicht aufhalten und dadurch ist irgendwann eine individualisierung von völkern, staaten und personen ganz einfachg nicht mehr möglich ist. das ist nicht schön und keine der erfreulichsten zukunftsaussichten aber unvermeidlich. und wenn es mit der technick so weiter geht (das erleben wir warscheinlich nemmer) wird diese entwicklung nicht nur global sondern interplanetar zu betrachten sein. durch diese tatsache leben wir einfach viel näher aneinander als wir es noch vor 100jahren getan haben. und da wir ein überproportional exponetielles bevölkerungswachstum haben wird sich dieser zustand nicht nur nicht ändern sondern noch intensivieren.
also das hier mach ich mal kurz, weil man sich auch woanders informieren kann, was eigentlich globaliesierung bedeutet. zur not auch wikipedia.
was das beispiel ps3 angeht, habe ich es gewählt weil es hier schlichtweg das greifbarste ist. eine ps3 hat nicht ausschliesslich mit der globalisierung aber unter anderem auch was damit zu tun. globalisierung bezeichnet ja nicht nur den globalen handel mit gebrauchsartikeln, sondern auch den handel von arbeitskräften und rohmaterialien bzw. verbrauchsmaterialien (lassen wir mal politik, kultur, kommunikation und umwelt aussenvor). heutzutage wären sehr viele (vor allem technische) artikel unbezahlbar oder schlichtweg unmöglich herzustellen, wenn man nicht durch globalen handel nicht auf die wirtschaftlichsten rohstoffe und arbeitskräfte der welt zugriff hätte.
um es nochmal zusammenzufassen:
da globalisierung im grunde die kulturelle, politische, kommunikative, wirtschaftliche und umwelttechnische annäherung oder zusammenführung zwischen völkern/staaten auf dem globus beschreibt, müssen folgerichtig globalisierungsgegner eines dieser punkte kritisieren. laut medien ist es hauptsächlich der wirtschaftliche aspeckt. der mensch geht allen voran gegen etwas, was ihn direkt betrifft. in der globalisierung der marktwirtschaft befürchten die meisten den lokalen verlust ihres arbeitsplatzes und damit ihrer lebensgrundlage.
wenns nicht hierrum geht, dann klär mich bitte auf.
das hier kann man bis ultimo ausweiten aber das war hier noch nichtmal gegenstand der diskussion.
nachwievor gehts hier um die art und weise sich recht und gehör zu verschaffen!Thema Gewalt: Sorry Mann aber was Gewalt angeht, personifizierst du zu viel. Staaten & Firmen werden sich nicht sturr stellen, wenn sie merken, dass ihre Handlung Gewalt beim Volk auslöst. Um den Blick auf Einzelschicksale gehts garnicht. Würde man das machen, dürfte man auch keinen Krieg, (selbst wenn er sich auf den Feilern der Freiheit stützt) mehr rechtfertigen (ich hoffe ich muss den Punkt nicht auch noch durchgehen).
so, an der stelle komme ich wieder mit den mächtigen werkzeugen der demokratie und der marktwirschaft. gegen (bzw. für) das eine gibt es wahlen. wenn dir nicht gefällt was da oben abläuft, hast du die möglichkeit deine stimme einem anderen zu geben. sollten sie dennoch gewählt werden, siehst du, dass die mehrheit der leute aber zufrieden oder nicht informiert genug ist. willst du etwas dagegen unternehmen, werde politisch aktiv und bewege leute dazu, jemanden zu wählen, der deiner meinung nach mehr auf dem kasten hat. mir ist natürlich klar, dass es viel gemütlicher und spannender ist einmal ordentlich auf die kacke zu hauen, als sich legislativ-periode für legislativ-periode in der bevölkerung gehör zu verschaffen.
bei konzernen hast du die möglichkeit des boikots. nichts tut einem unternehmen mehr weh als absatz- und damit gewinnverlust. weichst du auf ein produkt aus, das unter den bedingungen hergestellt wurde, wie du es für richtig hälst, wird der konzern, mal ganz schnell reagieren und seine methoden bald möglichst anpassen, um nicht um seine gewinne fürchten zu müssen oder auch nur um wirtschaftlich zu bleiben.
ja sicher personifiziere ich! gewalt geht von einem oder mehreren personen GEGEN eine oder mehrere personen. es trifft immer ein individuum und geht von einem individuum aus. du hast nichts bewiesen und auch niemanden von etwas überzeugt wenn du polizisten umknockst oder dich in ein sperrgebiet begibst. bei der regierung wirst du lediglich erreichen, dass sie NOCH schärfere gesetzte dagegen erlassen, um in zukunft eben diese situationen zu verhindern, mit dem ergebnis, dass auch demonstrationen, die wirklich etwas bewegen könnten in ihren rechten beschnitten werden (mal vom imageverlust ganz abgesehn).
und was ne rechtfertigung für krieg angeht: seit wann zum teufel gibts denn eine?!?!
da seh ich z.b. auch den vorteil der politischen globalisierung. um so näher wir uns politisch kommen, um so mehr sich völker und denkweisen vermischen, umso unwarscheinlicher werden doch kriege, oder seh ich das falsch?
Versammlungen auflösen/ sich aus Bereichen entfernen: Also ich will mal ein Beispiel nennen was zeigt, dass es falsch ist zu sagen, dass man etwas nicht tun soll, nur weil es einen Erlaß oder ein Gesetz gegen gibt: In einigen US-Staaten sind Betriebsstreiks gesetzlich auf ein Dutzend Menschen beschränkt, sollten also zu viele Arbeitnehmer streiken, können sie festgenommen werden. In manchen US-Staaten ist es auch verboten "Streikbrecher" oder Ersatzarbeiter daran zu hindern, die Firma zu betreten. Also was bewirken solche Gesetze? Sie schützen die Firmen und machen Streiks zu einem Witz, mit denen man nichts erreichen würde.
Also nur weil etwas gesetzlich ist, heisst es nicht, dass sich die Menschen daran halten sollten sondern im Gegenteil, manche Gesetze sind tatsächlich dazu da, damit man sie bricht (obwohl ich eigentlich Sprichwört nicht leiden kann). Ich möchte mal sehen, wie schön brav du deine DVD-Sammlung auflöst wenn Horrorfilme ab18 in D. plötzlich verboten werden würden und man diese dann (wie bei den damaligen Gesetz gegen Schreckschusspistolen&Butterflys) bei der Polizei abgeben sollte.
ALTER!!!! du wirst doch nicht uns mit den amis vergleichen! schon garnicht was das juristische verhalten und das system angeht! mit einem land wo auf einer zweigleisigen bahnstrecke, sollten sich beide züge treffen, beide stehn bleiben müssen und warten müssen bis der andere vorbeifährt. oder wo der ehemann sein gewehr nicht abfeuern darf während seine frau einen orgasmus bekommt! mit einem staat, dass es erst seit 1776 gibt! dieser herausforderung bist du nicht gewachsen!
es wurden gesetzte gemachte um sie zu brechen? :-s ahm, bitte was?!? du lebst abba schon noch im gleichen land wie ich, oder? also.... ganz ehrlich, da bin ich mir grad uneins, was ich hierrauf antowrten soll.
also mal ganz von der tatsache abgesehn, dass ich keine horrorfilme besitze und mich das nicht im geringsten treffen würde, würde ich sagen, dass ich und so einige in der bevölerung dann etwas falsch gemacht haben und nicht wählen gegangen sind oder wir schlichtweg uns für die falschen personen entschieden haben und wir uns nicht unserer DEMOKRATISCHEN rechte bedient haben.
(hattest jugendgefährdende filme mit waffen, die gesundheit und leben gefährden, verlgeichen??)
G8-Gegner bedrohen Leben: Das haste aus der BILD, gibs zu! Abschreckungsurteile sind und bleiben in meinen Augen absolut FALSCH und sind (wie Vieles) nicht im Sinne der Demokratie & Gleichberechtigung. Was vor dem Gipfel gegen G8-Gegner alles getan wurde zeigt nur, dass der dt. Staat keine echte Meinungsfreiheit akzeptiert und sie sogar fürchtet. Nochmal, es wurde keine Hausdurchsuchungen bei irgendwelchen Randalierern oder Schlägern gemacht sondern größtenteils bei "Verbal"-Gegnern. Die Bude von einen meiner SoWi-Professoren wurde auch auf den Kopf gestellt, weil er eine G8-Demo von Duisburg aus mit Busfahrt nach Rostock organisiert hatte. Deine letzten Sätze zu diesen Punkt sind Mumpitz (wenns wohl auch so beabsichtigt war :P) aber vllt. isses auch ein gutes Argument zu sagen, dass wenn einem etwas in einem Staat nicht gefällt, er doch abhauen sollte. Ich frage mich nur, was aus so Widerstandsgruppen wie der weissen Rose, der griechischen EAM, den Edelweißpiraten, der Resistenza oder aus der ostdeutschen Samizdat geworden wäre, wenn sie sich diesen Spruch zu Herzen genommen hätten. Deutschland ist ja zum Glück kein dummer Bananenstaat aber nur so zu protestieren wie es im Gesetzbuch steht, na so wirste viel ändern.
aus der bild? k.a. sag dus mir. ich hatte seit 15 jahren keine bild mehr in der hand. und selbst damals nur wegen der seite1-schnitte. das bestimmte personen überprüft wurden ist nur verständlich, denn woher willst du wissen ob sie gewaltbereit sind oder zu gewalt aufrufen oder nicht, wenn dus nicht mal gecheckt hast?? zwischen den steine werfern und den "friedlichen" demonstranten konnte man, bis die scheisse losging, nicht unterscheiden!
ich habe wirklich langsam den eindruck, so manch einer hat das gefühl in einem totalitären staat zu leben und er müsse mit aller härte dagegen vorgehn. ich bin in einem ehemaligen komunistischen bzw. sozialistischen staat aufgewachsen und in den jungen jahren zwar nicht intensiv aber doch einiges mitbekommen. mein lieber: uns gehts hier schweine gut!
EDIT: Unser Rechtsstaat ist nicht mies, hab ich net gesagt. Im Vergleich zu anderen Ländern können wir glücklich sein. Das heisst aber nicht, dass hier alles prima läuft und man kann es nennen wie man will, es gibt einfach Verbote und Gesetze, die die Freiheit von zeremoniellen Regeln* des Menschen (* nach Goffman) über die Maße einschränken.
hättest ruhig zitieren können, hätte mich interesiert, was das für regeln sein sollen, die über unseren gesetzen stehn. aus dem ersten semester medien-psychologie fallen mir noch wage bilder von irgendwelchen theatern, die er mit dem leben vergleicht und wie menschen sich gegenüber anderen verhalten, aber nichts was ich jetzt auf dieses thema übertragen kann.
wo ist das "sind wir noch freunde?" hin? -.-Es ging bei JEDEM G8Gipfel so ab....
und was hatten sie dabei erreicht? genau wie jetzt auch bekommst du von den themen nichts mehr mit weder was genau auf dem gipfel los ist noch die meinung der gegner, weil ja "freidliche" aber "illegale" demonstranten um einiges spektakulärer sind.
Mir geht es nur gegen den Strich das hier jetzt sogar gegen friedliche Sitzblockaden geredet wird, innerhald oder außerhalb welchenauchimmers Sperrbezirk ganz egal...
tjo, damit wirst du leben müssen so lange ich hier bin
(ich denke mal das wird ne ganze weile noch sein
) bin nach wie vor der meinung: ich bin hier nicht gegen die sitzblockaden, und wenn ich genau drüber nachdenke können sie von mir aus auch in absperrbereichen hocken. aber wer sich irgendwo hinbegibt, wo abzusehn ist, dass es stress gibt, der sucht den stress und hat ihn damit auch verdient! und sollte sich ganz bestimmt nicht wundern, wenn er ihn auch bekommt!
also wenn ich das richtig verstehe: wenn die polizei etwas ungesetzliches versucht zu unterbinden ist es schlecht, weil ja da gegen die leute ja freidlich sind und bla bla? aber würden sies nicht tun ist auch kacke, weil dadurch der mitteilungsdrang jener leute nicht zur geltung kommt?
ich vermag das mit meinem schrumpfhirn einfach nicht (oder zumindest nicht zu dieser unmenschlichen uhrzeit) zu erfassen.
@ap: Naja aber nehmen wir doch mal die französische Revolution, sie war doch auch was Gutes, oder? Die Gewalt aus dem Volke heraus wurde dort ja im Grunde auch nicht provoziert.
nicht provoziert?!?! ok, jetzt hät ich echt gern mal gewusst auf welche schule du gegangen bist und wer dich in politik und geschichte unterrichtet hat :P
die friedlichen Auseinandersetzungen
also an der stelle steigt der dude aus. schach-matt. macht mal ohne mich weiter ^^ diese "friedliche gewalt" geschichte übersteigt dann doch anscheinend meine fähigkeiten