Thema: Heute in der Zeitung gefunden:

[Sniper]

Nur damit kein falscher Eindruck aufkommt, ich bin was Sexualstraftäter angeht absolut der Meinung die auf ewig wegzusperren. Was mir an der Sache einfach sauer aufstößt ist, dass solche Leute im Internet markiert werden können etc.. Es gibt eine Reihe Beispiele dafür, wie leicht sowas zu Selbstjustiz oder Verleumdung führt.
Es bringt halt nichts in irgendwelchen tollen Talkshow mit möglichst radikalen Aussagen das Publikum auf die eigene Seite zu bringen. Dann soll der Typ halt sein Standing ausnutzen um wirklich was zu bewegen und keine mediale Hetzjagd oder sowas.

[Havoc]

Wie ich schon sagte, dann erzählt halt mal, was man mit solchen Indiviuen machen soll!? "er ist ein Depp" und Wallbash Smileys sind nunmal auch keine Patentlösung.

Bitte nicht zwei völlig verschiedene Dinge miteinender vermischen!
Ich habe mich in keinem Wort zu irgendwelchen Straftätern und deren Taten geäußert.
Einzig allein um die die geschauspielerte Aufregung von Till Schweiger und die mediale Ausschlachtung der BILD, der sowas natürlich hervorragend in ihre Kinderporno-Panik-Berichterstattung passt.

[Max_Cherry]

Nur damit kein falscher Eindruck aufkommt, ich bin was Sexualstraftäter angeht absolut der Meinung die auf ewig wegzusperren. Was mir an der Sache einfach sauer aufstößt ist, dass solche Leute im Internet markiert werden können etc.. Es gibt eine Reihe Beispiele dafür, wie leicht sowas zu Selbstjustiz oder Verleumdung führt.
Es bringt halt nichts in irgendwelchen tollen Talkshow mit möglichst radikalen Aussagen das Publikum auf die eigene Seite zu bringen. Dann soll der Typ halt sein Standing ausnutzen um wirklich was zu bewegen und keine mediale Hetzjagd oder sowas.

Kann ich so unterschreiben. Ich halte es schon für erwähnenswert, dass diese Markierungen eben neben möglicher Selbstjustiz der Opfer bzw. Angehörigen (welche ich nicht beurteilen möchte) eben auch einen Lynchmob aktivieren kann und sehr wahrscheinlich auch wird. Das geht meiner Meinung nach absolut zuweit.
Das ein Sexualstraftäter seine Rechte "verwirkt" hat, ist schwierig, aber ganz sicher bin ich mir, wenn ich sage, dass ich als Normalbürger bzw. wenn es um Todesstrafe geht, der Staat nicht wegen einer noch so abscheulichen Tat (ungesetzliche) ähnlich gelagerte Gewalt anwenden kann. Das befriedigt nur Rachegelüste und hat nichts mit Rechtssystem zu tun. Wie gesagt, für direkt betroffene mag das was anderes sein, aber diese müssen sich nach möglicher Reaktion mit den dafür vorgesehenen Sanktionen abfinden.

[Crash_Kid_One]

Ihm "geschauspielerte Aufregung" zu unterstellen ist aber auch etwas gefährlich.
Ob man Schweiger mag oder nicht - der Mann hat vier Kinder, ich glaube kaum, das er sich damit nur profilieren wollte.

Aber jedem seine Meinung

[JasonXtreme]

So siehts aus Tobi

@ Alex
Ja schön und gut, aber auf meine Frage eine Seite vorher hat auch keiner reagiert - lediglich sind vorher Tobis Anmerkungen niedergerdet worden, weil es um die Todesstrafe ging. Ich höre das Thema bezüglich immer nur Sachen die man NICHT machen kann und darf - aber was sollte und darf man denn gegen diese (in meinen Augen minderwertigen Individuen) Menschen tun!?

[Havoc]

Ihm "geschauspielerte Aufregung" zu unterstellen ist aber auch etwas gefährlich.

Nein, denn einem solchen Medienprofi, der Schweiger nunmal ist, passiert sowas nicht "zufällig".

[Sniper]

So siehts aus Tobi

@ Alex
Ja schön und gut, aber auf meine Frage eine Seite vorher hat auch keiner reagiert - lediglich sind vorher Tobis Anmerkungen niedergerdet worden, weil es um die Todesstrafe ging. Ich höre das Thema bezüglich immer nur Sachen die man NICHT machen kann und darf - aber was sollte und darf man denn gegen diese (in meinen Augen minderwertigen Individuen) Menschen tun!?

Wegsperren, hab ich doch oben geschrieben, aber sie öffentlich an den Pranger stellen hilft keinem weiter. Was Resozialisierung usw. angeht bin ich sogar Schweigers Meinung, das geht in dem Fall nicht und sollte diesen Menschen auch nicht zustehen. Aber wie schnell man Sexualstraftaten vorwerfen kann, ohne wirkliche Beweise zu haben, hat zuletzt ja auch der Fall Assange gezeigt.

[Havoc]

Ja schön und gut, aber auf meine Frage eine Seite vorher hat auch keiner reagiert - lediglich sind vorher Tobis Anmerkungen niedergerdet worden, weil es um die Todesstrafe ging. Ich höre das Thema bezüglich immer nur Sachen die man NICHT machen kann und darf - aber was sollte und darf man denn gegen diese (in meinen Augen minderwertigen Individuen) Menschen tun!?

Das was unser Rechtsstaat dafür vorsieht. Gefängnisstrafen und in schlimmsten Fällen Sicherungsverwahrung.
Was soll man denn eurer Meinung nach weiter tun?
Lynchmob um Rachegelüste zu befriedigen, kann es ja schlecht sein. Genausowenig ein anparnagern im Internet.
Dann ist es nämlich nur eine Frage der Zeit, bis der erste Unschuldige aufgrund eines wagen Verdachts von der Menge gekillt wird, bevor jemand die Sache untersuchen kann.

Edit:

Aber wie schnell man Sexualstraftaten vorwerfen kann, ohne wirkliche Beweise zu haben, hat zuletzt ja auch der Fall Assange gezeigt.

Sehr schönes Beispiel, wie schnell man da eine Anklage an der Backe hat.
Man stelle sich vor in einer Reihenhaussiedlung stellt jemand den allein lebenden NAchbarn als Kinderschänder dar.

[Crash_Kid_One]

Ist okay Alex - du hast wie immer die Antworten auf alles und die Allwissenheit.
Und bloss nicht mal eingestehen, das man auch etwas unglückliches gesagt hat, immer nur die Anderen auf sowas hinweisen

Solange man über verstorbene Pornostarlets abfällig reden kann, weil die sind ja eh nix wert, passt es doch, hm?

Ich sag nix mehr zu Themen aus gewissen Freds, hier schau ich am Besten garnet mehr rein, weil es eh immer das Gleiche ist.

[skfreak]

Ich sag nix mehr zu Themen aus gewissen Freds, hier schau ich am Besten garnet mehr rein, weil es eh immer das Gleiche ist.

So isses. Deswegen halt ich mich auch raus.

[JasonXtreme]

"im schlimmsten Falle Sicherheitsverwahrung" aha - die steht ja im Moment irgendwie außer Frage so wie es aussieht. Und wer sagt denn was schlimme Fälle sind!? Für mich gehört kein Mensch, der ein Kind oder jemanden anders Vergewaltigt unter Menschen! Nie mehr! Und dabei geht es mir klar um solche Fälle, die das aus Zwang und Spaß dran machen. Es gibt natürlich auch Fälle von Vergewaltigung, wo ein stockbesoffener Mann eine Frau vergewaltigt hat - und das aber nicht aus denselben Beweggründen heraus wie ein zwanghafter Triebtäter - nicht falsch verstehen, besser ist das nicht, aber differenzieren muss man ohnehin.

Wie auf der vorigen Seite gesagt. Wenn jemand auf Kinder steht ist das nicht zu therapieren, so wie man mich nicht zu nem Schwulen machen kann.

[Sniper]

Vielleicht sollten hier zukünftig nur noch Artikel gepostet werden bei denen alle der gleichen Meinung sind. Echt unfassbar wie schnell sich hier in letzter Zeit immer jemand auf den Schlips getreten fühlt. 

[der Dude]

Läuft doch alles ziviliesiert ab gerade. Oder meinst du dich jetzt?

[Havoc]

Ist okay Alex - du hast wie immer die Antworten auf alles und die Allwissenheit.
Und bloss nicht mal eingestehen, das man auch etwas unglückliches gesagt hat, immer nur die Anderen auf sowas hinweisen

Solange man über verstorbene Pornostarlets abfällig reden kann, weil die sind ja eh nix wert, passt es doch, hm?

Ich sag nix mehr zu Themen aus gewissen Freds, hier schau ich am Besten garnet mehr rein, weil es eh immer das Gleiche ist.

Schön was du mir alles unterstellst.
Aber anscheinend interpretierst oder träumst du da dir zuviel zusammen.
Ich weder die Allwissenheit für mich beansprucht, noch habe ich auf Alles eine Antwort.
Was habe ich denn Unglückliches gesagt?

Etwa das Till Schweiger nicht genau weiß was er in einem öffentlichen Interview sagt? Natürlich weiß er das und solche Ausbrüche sind keinesfalls emotional bedingt, sondern da gehört meiner Meinung nach schon ein gewisses Maß an Berechnung dazu.
Und mehr als diese Meinung habe ich nicht verteten.

Zu dem Pornostarletvergleich: Ja ich habe klar geschrieben, dass jemand der sich zum sechsten Mal die Brust vergrößern lässt schon vorher einen an der Waffel gehabt haben muss. Von "nix wert" habe ich nichts geschrieben und wenn das so rübergekommen sein sollte, dann entschuldige ich mich hiermit dafür.
Ganz davon abgesehen was das jetzt hier mit dem Thema zu tun haben soll?

"im schlimmsten Falle Sicherheitsverwahrung" aha - die steht ja im Moment irgendwie außer Frage so wie es aussieht. Und wer sagt denn was schlimme Fälle sind!? Für mich gehört kein Mensch, der ein Kind oder jemanden anders Vergewaltigt unter Menschen! Nie mehr! Und dabei geht es mir klar um solche Fälle, die das aus Zwang und Spaß dran machen. Es gibt natürlich auch Fälle von Vergewaltigung, wo ein stockbesoffener Mann eine Frau vergewaltigt hat - und das aber nicht aus denselben Beweggründen heraus wie ein zwanghafter Triebtäter - nicht falsch verstehen, besser ist das nicht, aber differenzieren muss man ohnehin.

Wie auf der vorigen Seite gesagt. Wenn jemand auf Kinder steht ist das nicht zu therapieren, so wie man mich nicht zu nem Schwulen machen kann.

Ich sehe das nicht anders dass überführte Triebtäter nicht unter Menschen gehören. Ich denke das sieht so ziemlich niemand anders.
Und genau die bekommen ja auch lebenslänglich. Daher kapier ich nicht was da immer noch für "noch härtere" Strafen gefordert werden.
Die bekommen in aller Regel auch lebenslang plus Sicherungsverwahrung.

Falls du auf die EU Geschichte mit dem Kippen der "Sicherungsverwahrung" anspielst. Da gehet es ausschließlich um die "nachträglich verhängte" Sicherungsverwahrung.
Die widerspricht nämlich unserem Grundsatz, dass niemand eines Verbrechens mehrfach bestraft werden kann. Also jemand 20 Jahre einsperren und dann kurz vor Ende dessen Haftstrafe dann nochmal Lebenslang zu verhängen.
Wird die gleich beim Lebenslang Urteil mitverhängt ist sie völlig legitim.

[JasonXtreme]

Ja ok soweit so gut. Aber entschuldige bitte. Wo bekommen denn Kinderficker und Vergewaltiger lebenslange Strafen!??? Bei uns jedenfalls nicht - naja nichtmal annähernd!

[Havoc]

Ja ok soweit so gut. Aber entschuldige bitte. Wo bekommen denn Kinderficker und Vergewaltiger lebenslange Strafen!??? Bei uns jedenfalls nicht - naja nichtmal annähernd!

Das ist jetzt ein Thema über das was das Strafgesetzbuch im Fall von Mißbrauch bzw. für den Mißbrauch+Mord vorsieht.
Da stimme ich mit dir völlig darüber ein, dass das Strafmaß für den Mißbrauch Minderjähriger vieleicht nochmal zur Diskussion gestellt werden kann. Zumindest die Untergrenze ist auf jeden Fall zu niedrig angesetzt. (Meine Meinung)

Bei der Kombination mit Mord, gibt es jedoch sehr häufig lebenslange Haftstrafen.

[Ed]

Ruhe in Frieden. Sehr traurig ist das auch wenn böse Zugen jetzt "selbst Schuld" schreien. 23 ist kein Alter...

Selbst Schuld ist völligster (!!!) Bullshit. Da bin ich voll bei dir Markus.
Selbst schuld wäre sie, wenn die Oberweite danach kacke aussieht, eine schief hängt oder sich entzündet. Wenn IRGENDWAS eingetreten wäre das
a) u.U. realistisch erwartbar wäre
b) spezifisch mit dieser OP zu tun hat (ihr sagt es ja selber: kann auch bei jeder anderen OP passieren. Jemand der sich ne Vollnarkose geben lsst um sich n Ferunkel herausschneiden zu lassen und dann stirbt, ist er dann auch selbst schuld?)
c) die "Bestrafung" (kann man so ja nicht nennen, da das Rechtmässigkeit suggerieren würde), oder besser: die "Folgen" in einem verschmerzbaren Rahmen befinden, der vor allem der Person auch die Möglichkeit in Zukunft anders zu handeln und was draus zu lernen. In dem Fall: wenn sie vorher schonmal Probleme gehabt hätte. Ihr werden die 6 OPs vorgeworfen, aber ehrlich: genau die ersten 5 rechtfertigen die 6. erst recht, da sie ja kein Warnzeichen bekommen hat.


Ich finde es einfach immer wieder zum kotzen, wenn ein Mensch sterben muss wegen einer LAPALIE und die Leute schreien dumm raus "selber schuld" - das ist der blanke Hohn und einfach nur unmenschlich (ggü. den Bekannten und Verwandten von solchen Unfällen - denn nichts anderes ist es).

"Ach, XY wurde überfahren? Pf, selber schuld, wäre er eben nicht über die Straße gelaufen".
Sowas ist unverhältnismässig.

Sorry, bin da eben erst drüber gestolpert und kann sowas nicht unkommentiert stehen lassen.

[Ed]

Ich habe das Thema hier angekoppelt. Zum einen, weil die Nachricht hier auch gepostet wurde, zum anderen, weil hier ein Mensch gestorben ist, der mit Sicherheit auch eine Familie hat, die um ihn trauert. So hirnrissig und riskant eine 6. Brust-OP auch ist, den Tod hat niemand dewegen verdient. Und wenn ich die daraus entstandene Diskussion sehe, kommt mir ehrlich gesagt die Galle hoch.

Lasst die Frau in Frieden ruhen und wendet euch den wichtigere Dingen im Leben zu.

Danke.

lg
genervter Admin

DANKE Pierre - war kurz davor hier doch noch einige sehr assige Posts hochzuholen und zu kommentieren, aber ich verkneife es mir und stimme dir nur zu 100% zu.

[ap]

Sorry, bin da eben erst drüber gestolpert und kann sowas nicht unkommentiert stehen lassen.

Danke 

[JasonXtreme]

Ja ok soweit so gut. Aber entschuldige bitte. Wo bekommen denn Kinderficker und Vergewaltiger lebenslange Strafen!??? Bei uns jedenfalls nicht - naja nichtmal annähernd!

Das ist jetzt ein Thema über das was das Strafgesetzbuch im Fall von Mißbrauch bzw. für den Mißbrauch+Mord vorsieht.
Da stimme ich mit dir völlig darüber ein, dass das Strafmaß für den Mißbrauch Minderjähriger vieleicht nochmal zur Diskussion gestellt werden kann. Zumindest die Untergrenze ist auf jeden Fall zu niedrig angesetzt. (Meine Meinung)

Bei der Kombination mit Mord, gibt es jedoch sehr häufig lebenslange Haftstrafen.

Natürlich ist dem so - aber selbst in diesen Fällen wird teilweise nicht das Höchstmaß an Strafe ausgeschöpft - das KANN nicht sein. Im Falle Mißbrauch ohne Mord sind die Strafen LÄCHERLICH gegenüber dem, was das Opfer sein Leben lang mit sich herumträgt!

Selbst Opfer von Schlägerein ect. sind teils wesentlich im Leben beeinträchtigt, was in keiner Weise in Verbindung steht mit einer Strafe für ein solches Vergehen. Das muss natürlich nicht so sein, ich hab auch schon aufs Maul bekommen, und hab deswegen keinen psychischen Schaden - aber solche Fälle gibt es. Was ist dann erst mit der Psyche von vergewaltigten Menschen, allen voran Kindern?

[Havoc]

Natürlich ist dem so - aber selbst in diesen Fällen wird teilweise nicht das Höchstmaß an Strafe ausgeschöpft - das KANN nicht sein. Im Falle Mißbrauch ohne Mord sind die Strafen LÄCHERLICH gegenüber dem, was das Opfer sein Leben lang mit sich herumträgt!

Das sehe ich genauso, das Mindeststrafmaß steht in diesen Fällen in keinerlei Relation zu dem angerichteten Schaden.
Der ja sowieso irreversibel ist.

[JasonXtreme]

Tja und solange da nichts gegen getan wird - und zwar so, dass es jeder mitbekommt, werden auch die Forderungen nach der Todesstrafe oder Äußerungen wie die von Tobi und Schweiger (teils auch von mir) nicht verschwinden. Ist doch irgendwie nachvollziehbar. Wenn ich Vater wäre, würde meine Meinung sicher noch extremer werden. Das beobachte ich oft im Bekanntenkreis. Da setzt das logische Denken aus, und es artet in sowas aus. Die Regierung tut aber auch rein garnichts dagegen mittels Gesetzesänderungen ect.

[Nation-on-Fire]

Ich möchte dazu nur anmerken, dass die Strafe im Ermessen der/des Richters liegt. Die entsprechenden Strafmaße sind im allgemeinen ausreichend, es werden aber wohl oft milde Strafen ausgesprochen.

[Havoc]

Das beobachte ich oft im Bekanntenkreis. Da setzt das logische Denken aus, und es artet in sowas aus. Die Regierung tut aber auch rein garnichts dagegen mittels Gesetzesänderungen ect.

Sosehr ich sowas auch nachvollziehen kann, aber genau das darf nicht passieren. Alleine durch solche Forderungen wie einen Pranger im Internet, machst du diverse Täter und im Fall von einem Mißbrauch eines solchen Prangers womöglich auch Unschuldige, praktisch zu Freiwild.
Das zeigt doch gerade das Beispiel von Assange perfekt wie saugefährlich sowas sein kann.
Weil man ihn nicht wegen den Veröffentlichungen anklagen konnte, wurde auf einmal die Vergewaltigungsgeschichte aus dem Hut gezaubert, die zuvor ja anscheinend jahrelang keinen interessiert hatte.
So sehr ich auch für Verschärfung mancher Strafen bin, aber soetwas ist völlig unverantwortlich. Denn damit gibt der Staat die Rechtsprechung aus der Hand.

[Sniper]

Läuft doch alles ziviliesiert ab gerade. Oder meinst du dich jetzt?

Meinte da eher Vergleiche von dem Thema und dem "Sexy Cora"-Thema und was halt in beiden Fällen los ist, wenn man mal ne andere Meinung vertritt.
Nur weil man Medienshows a la Schweiger und zu Guttenberg scheisse findet, ist man noch lange nicht dafür Sexualstraftäter davon kommen zu lassen, keine Ahnung warum sowas daraus geschlossen wird.