Thema: The Passion of the Christ

[Aquifel]

Bin schonmal gespannt auf den Film.

[Aquifel]

Lustig fand ich ja auch wie ein jüdischer Kongressabgeordneter Gibson als "schlimmer als Göbbels" bezeichnet hat  8O

Nunja, die Juden haben halt keine weisse Weste und wenn ehrlich aufgezeigt wird, was die auch schon für scheisse verzapft haben, dann meckern sie. Meine Güte. Auch Christen und Muslime haben Blut an den Händen, als ob irgendjemand, egal welches Volk oder welche Religion, behaupten kann keine Leichen im keller zu haben. Da brauch man nicht so scheinheilig tun und gleich Antisemitismus schreien. Und Gibson mit Goebbels zu vergleichen zeigt doch, dass man hier total überreagiert. Mel's Vater hat aber angeblich den holocaust negiert

[Aquifel]

Ich will ihn auch sehen, bin leider krank. Naja, irgendwie wird es schon

@ Andre : Ich kann mir nicht helfen, aber ein, zwei Stellen aus deinem Review klingen wie extreme Ironie

[Aquifel]

Da ich persönlich Jesus für den besten Menschen der je gelebt hat halte, trifft der Film voll und ganz meinen Nerv

Da die Formulierung "besten Menschen" sehr kurios klang und das ganze sehr überspitzt klingt deswegen, hielt ich diesen Satz irgendwie für Ironie

Also ich bin sehr gespannt auf den Film und hoffe, dass es so aussieht, dass Christen durch das gezeigte Leiden, den Tod Jesu mehr zu schätzen wissen    in ihrem Glauben bestärkt werden und Nichtgläubige oder Leute, die gegen Religionen sind, da eine realistische Schilderung der damaligen Zustände und des Leidens des "historischen Jesus" (also dem Menschen und nicht den aus den Wundergeschichten) bekommen. Nur auf christliche Propaganda, wie es sich z.B. die Bild wohl erwünscht hatte, nämlich einen Jesus, der Wundertaten vollbringt und einen würdevollen Tod stirbt und dann aufersteht, und dass in jeder Sekunde dargestellt wird, dass die Wundertaten und die "Gottessohnschaft" Jesu unwiderlegbare Fakten und nicht "nur" Glaube und damit subjektiv sind. Die Bild regte sich nämlich über die Gewalt auf, über den Antisemitismus (diesen Vorwurf halte ich von vorneherein für Schwachsinn) und vor allem darüber, dass hier nicht die frohe Botschaft vermittelt wird :?

btw. Wie ist eigentlcih "Die letzte Versuchung Christi"?

[Aquifel]

@ Andre : Ich sehe das Problem in den Religionen auch nicht prinzipiell in ihren Lehren (auch wenn mir manche Teile etwas gegen den Strich gehen aus "Logikgründen"), sondenr eher in der Missinterpretation und dem Missbrauch durch den Menschen  

@ Max : Obwohl man bei "The Patriot" sagen muss, dass damals die Leute wohl zu einem gewissen Grad so gewesen sein dürften, da a) sie ohne eisernen Willen nie die Unabhängigkeit erungen hätten und b) Patriotismus damals teils sehr verbreitet war  Und "Wir waren Helden" ist in dieser Hinsicht ein wesentlich besserer Antikriegsfilm als z.B. "Saving Private Ryan", welcher IMO nur als Actioner und aus technischer Sicht gelungen ist.

[Aquifel]

@ Reaper : Also ich hab den Film ja noch nicht gesehen und weiss nicht, ob man ihn zwnagsweise als Christenpropaganda sehen muss. Denn viele Leute sehen nix wirklich christliches in dem Film. Das eine Person Jesus am Kreuz gestorben ist, ist historisch relativ sicher. Dass dies kein Zuckerschlecken war auch. Und das dokumentiert der Film ja definitiv. Und ob Jesus als Wundertäter als Erlöser und bla dargestellt wird kann ich erst nahc Sichtung des Films beurteilen Und glaub mir ich bin alles andere als ein Freund der christlichen Religion und wertkonservativer Propaganda. Allerdings kann ich den Film dort erst einordnen wenn ich ihn gesehne hab Und ob Gibson ein Freund von Bush ist oder nicht, ist doch seine Sache. IMO sind Bush und die Hintermänner der amerik. Politik Verbrecher, für die der elektrische Stuhl zu mild wäre, aber es hat nunmal jeder andere Ansichten. Und dass Amis oft sehr patriotisch sind und waren ist bekannt. Es ist IMO nur ein Unterschied, diesen Patriotismus z.B. in einem Kriegsfilm zu zeigen ("Ich bin stolz für mein Land zu sterben", tja er ist aber halt tot und hat letztendlich nix davon) oder ihn unterschwellig zu propagieren (siehe James Ryan).

[Aquifel]

@ Reaper : Was Gibson will und was er gemacht hat sind ja unterschiedliche Dinge. Und wie der Film letztendlich auf mich wirkt werde ich sagen/entscheiden, wenn ich ihn gesehen hab

@ Max : Ich hab in vielerlei Hinsicht einen anderen Geschmack als Moonshade

@ Thema Religion : Da kann ich dem

Dieser Glauben basiert auf ein Buch, dass von Menschen geschrieben wurde. Ich gebe zu, es ist schon eine tolle Vorstellung, dass es ein Leben nach dem Tod gibt oder das hier alles einen Sinn macht, aber in meinen Augen ist der christliche Glaube (sowie auch andere Religionen) einzig und alleine eine Erfindung von Menschen, die uns Hoffnung geben wollten. Wer auf etwas besseres hofft und daran glaubt hat vielleicht ein schöneres Leben. So gesehen hat "Glaube" vielleicht doch einen Sinn, aber ich kann es nicht akzeptieren.

zustimmen und auf Nietzsches "Antichrist" verweisen, da Nietzsche unter anderem auch behauptet, das Christentum negiere die Natur des Menschen. Die Natur des Menschen ist zwar nicht gerade schön, aber man kann/darf sie nicht komplett unterdrücken bzw. verneinen als böse darstellen. Man muss sie bzw. sich selbst nur konrtollieren können (IMO).

EDIT : Aber wie Sandman schon gesagt hat, etwas Toleranz muss schon sein und Beleidigungen sind kein Argument.

[Aquifel]

 "Es ist nicht wichtig, die Bibel zu beschimpfen, sondern diejenigen, die diesen Quatsch glauben."

Deswegen hab ich das ja z.B. nicht mitzitiert (ich weiss, ich bin nicht angesprochen ). Das Problem ist sowas ist nicht konstruktiv. Ich empfinde es zwar prinzipiell genauso, allerdings kann man das in einem Forum in dem man sich ja prinzipiell gut versteht auch unterlassen. Dasselbe Problem hatte ich mit einem User in einem anderen Forum (ALbert Wesker, wem das was sagt). Er kam damit nicht klar, dass keiner sein Geschrei Resident Evil sei Kult nachvollziehen konnte (aufgrund solche Argumente wie erster SciFi Zombiefilm, erster grosser deutscher Zombiefilm, etc.) und einieg ihm auch gesagt haben er nerve damit. Und als ich dann als einziger die Matrix Fortsetztungen mochte dann war die Hölle los. Keiner konnte es nachvollziehen, aber er musste immer wieder draufloslabern und wollte nicht aufgeben, bevor ich seiner Meinung war (jeder der ihn kennt, der kennt das), was in drei geschlossenen Threads und einer Beleidigungsorgie beiderseits per PM ausuferte (bis ich die PMs abgeschaltet hab, was ihn geärgert hat, muhay).

Lange Rede kurzer Sinn : Wenn wir uns auf so ein Niveau herhunter lassen dann resultiert das nur dadrin, dass sich hier einige streiten und die anderen die Lust am posten verlieren.

[Aquifel]

So heute abend werd ich nu definitiv ins Kino gehen und den Film sehen Dann werd ich mal ein dickes Review schreiben.

Dann haben wir neben der gläubigen und nicht gläubigen noch eine anti-gläbige Stimme (da Max und Reaper den Film wohl eher nicht sehen werden)

[Aquifel]

denn wer sonst immer ach so klug alles versteht und Metaphern aus den einfachsten Filmen versucht rauszufischen und nicht einmal fähig ist die Bibel als bildliches Gleichnis und Wegbereiter für das Leben zu verstehen der tut mir Leid.

Also mir für meinen Teil ist klar, dass das alles nur "Metaphern" sein können. Alle Wundertaten Jesu sind IMO auch nur Gleichnisse. Das Problem bei der Sache ist, dass viele Leute es wörtlich nehmen und viele Pfarrer es wörtlich predigen. Da sehe ich das Problem in der Bibel an sich. Zudem war es früher auch, wie viele Muslime es heute noch halten :

Es darf nicht interpretiert werden, es ist so wie es geschrieben steht (bei den Muslimen daher, da der Koran ja das Wort Gottes ist).

Auch wenn ich in diesem Subforum kein Mod bin :

Religiöse Diskussionen ab jetzt bitte hier, denn mit dem Film hat dies meistens schon nix mehr zu tun  

[Aquifel]

Unser Forum ist nicht das Einzige, das sich so dermassen über diesen Film streitet.

Über den Film wird man sich ewig streiten, aber hier ging es ja um die Grundsatzdiskussion, die, zumal bei weitem nicht alle den Film gesehen haben, hier nix zu suchen hat

[Aquifel]

So hab ihn gerade gesehen und mir die Finger an einem Review wund geschrieben. Mehr dazu im Reviewforum

[Aquifel]

Ich und mein Kumpel waren uns nicht sicher, ob das ein schreien oder ein lachen war. Hab bei DVD Inside von einer Person allerdings gelesen, dass es ein Gelächter sein soll.

Und das mit dem Raben war nicht notwendig, allerdings ist das bei Kruezigungen damals angeblich sehr, sehr häufig passiert, dass die gekreuzigten noch während sie lebten von Vögeln angegriffen wurden.

[Aquifel]

Ich seh schon die ganzen enttäuschten Leute, die sich die Augen ausheulen, da Jesus stirbt. Ich meine, wer hätte damit gerechnet.

[Aquifel]

Übrigens wußtet Ihr dass die Titanic am Ende untergeht?  :-P

Und vor allem wie oft Nach drei Vorführungen hätte man doch drauf kommen können, dass das Ding nicht unsinkbar ist Naja, die Hoffnung stirbt zu Letzt.

[Aquifel]

Ich hab auch irgendwo aufgeschnappt, dass die einen speziellen US Cut machen wollten. Allerdings sollte Jesus da am Leben bleiben, die Mormonen gründen und die Welt retten. Da der Film aber Mormonenpropaganda geworden wäre und die Tabakkonzerne und ganen Alkoholhersteller, wie auch die Waffenindustrie, Angst hatten, die Leute könnten auf einmal alle Mormonen werden, da sie das alles dann für Realität halten würden, und weder Waffen, noch Alkohol und Zigaretten verkauft werden könnten, haben sie das über ihre Marionette Bush unterbunden

[Aquifel]

Oder als dritter Teil

"Jesus letzte Schlacht"
"Jesus - Hell on Earth"
"Jesus - Jetzt erst recht"
"Jesus - Rebellion der Maschinen"
"Jesus 3 - Jesus Lebt"
"Und wieder ist Ostern"
"Jesus - Tödliches SPiel in Vegas"
"Season of the Christ"
"Jesus 3 : Infidel Wasteland"
"Faces of Jesus 3"

[Aquifel]

Jesus - Die Dunkle Bedrohung
Krieg des Jesus
Der Jesus schlägt zurück

Oder man stelle sich ganz andere Filmklassiker vor :

Night of the Living Jesus
Dawn of the Christ
Day of the Christ
Tanz der Christen
Lethal Jesus
Der Jesus am Kwai
Jesus von Arabien
Ben Jesus
Jesus der Barbar
Jesus der Zerstörer
Black Jesus - Stunden wilder Lust
Der Tag an dem Jesus stillstand

[Aquifel]

Nunja, da es nur scherzfhaft ist und ja eher zur Verarschung der amerikanischen Filmbosse dient, dürfte das hoffentlich keinen angreifen.

Obwohl mir wenn ich recht überlege :

Jesus 3 - Infidel Wasteland, der dürfte eher der Osama Filmreihe angehören :

Dr. Osama oder wie ich lernte die Bombe zu lieben
Wir waren Selbstmordattentäter
Osama 3 - Infidel Wasteland
2001 - Wo bitte geht es zum World Trade Center?
Saving Private Saddam
Afghanistan Connection
Big Boing Down
The Stand - Das letzte Gefecht

Ware Perlen des Heiligen-Kriegs-Filmes  :silly: