Können Games zu weit gehen?

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Offline JasonXtreme

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    Hi,

    anlässlich des neuen Vietnam-Shooters SHELLSHOCK NAM '67 frage ich jetz mal ob Ihr findet, dass Spiele zu weit gehen können.

    In dem Game muss man z. B. Gefangene töten um weiter zu kommen, es wird in Lazaretten geballert, man kann in den Puff gehen und Gliedmaßen abschießen. Zudem liegen Kriegsopfer rum, es gibt derbe Folterszenen usw.

    Ich persönlich finde es OK, da der Krieg leider auch so war. Andernfalls finde ich es bei MANHUNT einfach nur heftig, obwohl ich es selber spiele. Ein Verbot ist für mich nicht verständlich aber in Kinderhände gehören solche Games sicher nicht.

    Ich finde, solange man in Games keinen vergewaltigen muss oder so geht das schon i. O. Gut, dass mit den Geiseln oder Gefangenen bei Shellshock finde ich etwas zu heftig. Muss nicht sein.

    Das Game liegt bis dato übrigens uncut in den deutschen Läden - ohn Freigabe. Wahrscheinlich nicht mehr lange.
    Einmal dachte ich ich hätte unrecht... aber ich hatte mich geirrt.


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    Offline Masterboy

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      sowas finde ich persönlich übertrieben. Sicher ist es durchaus realitätsnah, aber ein Spiel sollte die Menschenwürde bewahren und solche Szenen braucht ein "Spiel" nicht.
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      Das ist immer so ne Sache, dass die Leute die Spiele verurteilen. Wie weit darf es gehen und es scheint da auf jeden Fall mehrere Tausend individuelle Definitionen zu geben.
      Für mich gilt  : Wenn es sich ein Film erlauben kann, warum nicht auch ein Spiel ?? Es ist "nur" virtuell oder animiert.

      Ich glaube, dass die meisten Leute Vergewaltigung oder Kinderschänderei in Spielen ablehnen, aber wie ist es mit Filmen ?
      Mir fällt da spontan Perdita Durango ein, der mir echt gut gefällt, aber da gibt es so ziemlich viele Beispiele für heftige Sachen, die gezeigt werden.

      Bei mir gibt es auf jeden Fall eine gewisse Toleranzgrenze udn ich glaube, dass jeder die mal austesten oder erforschen sollte.
      Bei mir war das widerligste auf der ganzen Welt ein Tierporno. Das ist die härteste Stufe gewesen (filmisch)

      Dann kam ja Manhunt. Es hat eigentlich nur die GTA Grafik, aber durch die Atmosphäre, das Anstacheln, die Waffen und die Violencestufen hat das Spiel schon einen sehr heftig-perversen Charakter. Ich habe z.B. in dem einen Level, wo man ne Machete oder so was hatte, die Waffe irgendwann mal gewechselt, weil mir selbst die erste Stufe zu hart war und mich langsam angewidert hat.

      Wie gesagt : Jeder sollte seine Grenzen austesten und ich akzeptiere, dass nicht jeder mit der Gewaltdarstellung klarkommt, aber ich kann es gar nicht ab, wenn man mir versucht irgendwelche Moralvorstellungen oder moralische Bedenken einzuflösen (ist in anderen Foren häufig genug passiert), weil ich mit Sicherheit keine Gewissenbisse beim Töten am PC kriege.


      Offline AndreMASTER

      • FSK-Heinz
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        In meinen Augen ist es in Ordnung, solange es sich hierbei "nur" um Gewalt handelt. Wie bereits gesagt, Vergewaltigung, Rassenfeindlichkeiten und Kindesmissbrauch sind zum Beispiel Sachen, die auf keinen Fall in ein Spiel gehören (ich erinnere mich da an die Thrill Kill Diskussion hier, da sollte es ein paar Videos gegeben haben, die eben dieses letzte Thema beinhalteten).

        Diese ganzen rechtsradikalen Spiele (z.B. KZ-Manager) gehören (und werden auch gottseidank) verboten, aber solange es sich nur um simple Gewalt handelt, können die Spiele ruhig veröffentlicht werden, nur muss jeder mit sich selbst vereinbaren, ob er die Spiele spielt oder nicht. Ich habe zum Beispiel Manhunt gerne gespielt, aber Postal 2 ging mir zu weit...



        Zitat von: "AndreMASTER"
        muss jeder mit sich selbst vereinbaren, ob er die Spiele spielt oder nicht. Ich habe zum Beispiel Manhunt gerne gespielt, aber Postal 2 ging mir zu weit...


        Das kann ich nicht so ganz nachvollziehen  :)  Nicht weil ich Postal gar nicht so schlecht fand, sondern weil der Gewaltgrad um einiges heftiger ist bei Manhunt. Oder gab es für dich etwas spezielles was zu viel des Guten bei Postal 2 war ?


        Offline JasonXtreme

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          Also ich habe es noch nicht gespielt, wenn ich aber was lese vom "anpissen" oder so finde ich das schon ganz schön assi ;)
          Einmal dachte ich ich hätte unrecht... aber ich hatte mich geirrt.


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          Offline Sing-Lung

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            Zitat von: "AndreMASTER"
            Ich habe zum Beispiel Manhunt gerne gespielt, aber Postal 2 ging mir zu weit...


            Jetzt hast mich aber irgendwie neugierig gemacht: Was ist denn das Postal 2? Noch nie von gehört... :roll:

            Muss ja ziemlilch heftig sein, nach deiner Aussage! ;)


            So wie ich das mitbekommen habe, magst du Sof recht gerne. Diese Engine hätte Postal recht gut getan, dann wäre es das heftigste Spiel überhaupt geworden.

            http://www.horror-forum.de/forum/viewtopic.php?t=1848

            Hier stand es eigentlich schon recht detailliert. Vielleicht hilft dir das ja  :)

            @ Jason :

            Oh, das mit dem anpissen ist nur ein kleiner Gag, um die Leute auf der Strasse zu nerven, die reagieren ja schließlich dann auch drauf. Gut, die Leichen und so was kann man auch anpissen oder auspissen, aber das ist nichts, was man die ganze Zeit machen würde.  :)


            Offline AndreMASTER

            • FSK-Heinz
                • Show only replies by AndreMASTER
              Zitat von: "Sing-Lung"
              Zitat von: "AndreMASTER"
              Ich habe zum Beispiel Manhunt gerne gespielt, aber Postal 2 ging mir zu weit...


              Jetzt hast mich aber irgendwie neugierig gemacht: Was ist denn das Postal 2? Noch nie von gehört... :roll:

              Muss ja ziemlilch heftig sein, nach deiner Aussage! ;)


              In diesem Spiel wird man zum Massenmörder und jagt größtenteils unschuldige Leute auf den Straßen. Die Ideen sind IMO ziemlich pervers: Man kann Passanten anpinkeln (oder auch deren Leichen), mit Köpfen Fußball spielen, Leute mit Benzin übergießen und dann mit einem Streichholz jagen, Katzen als Schalldämpfer benutzen und und und...

              Das Spiel ist zwar humorvoll angehaucht, jedoch ist dieses (durch die äußerst perversen Möglichkeiten) Abschlachten von Unschuldigen überhaupt nicht mein Ding. Ich habe mal irgendwo gelesen, dass sich ein Spieler ein Scharfschützengewehr geschnappt hat, auf irgendeinen Turm geklettert ist und dann Jagd explizit nur auf Schwarze gemacht hat. Naja, wenn ein Spiel einem solche Möglichkeiten bietet... :?



              Zitat von: "AndreMASTER"

              Ich habe mal irgendwo gelesen, dass sich ein Spieler ein Scharfschützengewehr geschnappt hat, auf irgendeinen Turm geklettert ist und dann Jagd explizit nur auf Schwarze gemacht hat. Naja, wenn ein Spiel einem solche Möglichkeiten bietet... :?


              Das ist heftig, aber die Möglichkeiten hat man doch in anderen Spielen auch. Nehmen wir mal GTA.
              Für mich ist zwischen Postal und Manhunt eigentlich der grösste Unterschied, dass P. eine Satire ist und eigentlich nicht ernst zu nehmen ist, wogegen Manhunt hart, einskalt und erbarmungslos ist. Man dreht ja im Grunde genommen seinen persönlichen Snuff Film. Allerdings wird man ja dazu gezwungen..  :?


              Offline AndreMASTER

              • FSK-Heinz
                  • Show only replies by AndreMASTER
                Zitat von: "Pinhead"

                Allerdings wird man ja dazu gezwungen..  :?


                Eben, das ist ja der große Unterschied! Und außerdem tötet man in Manhunt Leute, die einen selbst umbringen wollen, in Postal 2 sind es aber Unschuldige die einem vorher nichts getan haben.

                Hiermit möchte ich die Postal 2 Diskussion beenden. Es wurde bereits alles gesagt und ich wiederhole mich hier nur.



                Dann die nächste Frage : Was haltet ihr von echtem Schlacht & Kampfplätzen ? So wie in Soldier of Fortune.
                Ist das zu viel des Guten ? Für Deutschland war es das wohl...


                Offline AndreMASTER

                • FSK-Heinz
                    • Show only replies by AndreMASTER
                  Zitat von: "Pinhead"

                  Ist das zu viel des Guten ? Für Deutschland war es das wohl...


                  Interessanterweise nicht, der zweite Teil ist hierzulande offiziell unzensiert ab 18 freigegeben und nicht mal indiziert. Das ist eine Tatsache die mich sehr verwundert hat, FarCry konnte nur mit Zensur ein 18er-Siegel bekommen und SoF2 ist in voller unzensierter Blüte in jedem Kaufhaus erhältlich.


                  Soldier of Fortune 1+2 sind IMO in Ordnung. Sie sind zwar sehr hart, aber dem Splatter-Fan gefällts halt ;).



                  Zitat von: "AndreMASTER"



                  Soldier of Fortune 1+2 sind IMO in Ordnung. Sie sind zwar sehr hart, aber dem Splatter-Fan gefällts halt ;).


                  Für mich ist Sof heute noch Referenz was Gore und Splatter angeht. Mir hat das Spiel extrem gut gefallen. Ich glaub um die 5 Mal hatte ich es auf der Festplatte (und wieder gelöscht) :lol:


                  Offline JasonXtreme

                  • Let me be your Valentineee! YEAH!
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                      • Show only replies by JasonXtreme
                    Also Teil 2 ist eines der besten Ballergames für mich. Nicht nur wegen der Brutalität.
                    Einmal dachte ich ich hätte unrecht... aber ich hatte mich geirrt.


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                    Meiner Erachtens, muss deutlich unterschieden werden, ob es sich bei der Gewalt, um realitätsnahe Darstellung, oder einfach nur sinnlose, geschmacklose Zurschaustellung handelt. Im Falle, SOF1+2 würde ich für den Realismus plädieren, während ein Postal 2 oder Blood 2 ganz klar, über das Ziel hinausschießt. Hier bereitet das Dargestellte, auch nur kurz Entzücken, zwecks der abstrusen Ideen. Wirkt nach kurzer Zeit, jedoch nur noch aufgesetzt und übelerregend. Solche Spiele bringen andere Shooter in Veruf und zeugen von der Unfähigkeit gute Spiele ohne irgendeinen Schocker zu fabrizieren. Reine Profitgier!!!


                    ich finde dass Americans Army zuweit geht

                    das ist das Spiel das von der US Armee entwickelt wurde mit dem einzigen Ziel Leute zu rekrutieren und zu zeigen dass die Armee cool ist und dass die dort sehr viel Spass haben


                    so macht dat die amerikanische armee doch immer.war nur ne frage der zeit wann die nen spiel rausbringe....is meine meinung.