Thema: Killerspiele - langsam wirds ernst

[Manollo]

Eben, schönes Interview mit Leuten, die sich mal mit der Materie auskennen, nur ob das auch was bringt? 

[Havoc]

nur ob das auch was bringt? 

Das wird ein ewiges Hin und Her bis ein Generationswechsel stattgefunden hat.
Hoffnung habe ich da keine mehr.


Das wird jetzt erst mal wieder hochkochen die nächsten Tage.
Ein Spielchen wird sich auch bei dem heutigen Amokläufer finden lassen.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,579956,00.html

[Ash]

Ich denke aber nicht, dass die Finnen speziell nach Videospielen bei ihm suchen werden, wie es in Deutschland sein würde. Soweit ich weiss, werden Videospiele in den skandinavischen Ländern als wichtiges Kunst- & Kulturgut angesehen. Ich denke mal, die Finnen wissen selbst, dass sie einfach zu lockere Waffengesetze haben.

[Manollo]

Zu lockere Waffengesetze haben die aufjedenfall.
Immerhin dürfen Minderjährige ab 15 dort Waffen haben.

Wobei ich befürchte das Politiker in Deutschland für einen weiteren Beweis für Killerspiele umdichten.

[der Dude]

Wobei ich befürchte das Politiker in Deutschland für einen weiteren Beweis für Killerspiele umdichten.

Nein, nur die bayrischen... insbesondere einer.

[JasonXtreme]

Das wird HIER eh wieder umgedichtet - da wart ich schon bei jeden Nachrichten drauf! Aber bei denen oben war da noch rein garnix zu hören - er hatte die Tat ja sechs Jahre geplant und auch die Motive der Tat genannt. Dennoch wird es eh wieder so ausgelegt.

[nemesis]

In Kölle steppt der Bär:

http://www.nrhz.de/flyer/media/13254/Aufruf_gegen_Computergewalt.pdf

Dazu noch die News von sb.com:

Killerspiele und kein Ende
Petition fordert Spieleverbot

Die Killerspieldebatte nimmt kein Ende. Zum Ausklang des Jahres wurde nun von den Spiele-Gegnern noch einmal nachgelegt. Im sogenannten Kölner Aufruf haben insgesamt 146 Unterzeichner ein Herstellungs- und Verbreitungsverbot von "kriegsverherrlichenden" und "gewaltfördernden" Computer- und Videospielen gefordert. Für Kinder und Erwachsene übrigens gleichermaßen.

In dem Aufruf steht unter anderem:

"Killerspiele entstammen den professionellen Trainingsprogrammen der US-Armee, mit denen Schusstechnik, Zielgenauigkeit und direktes Reagieren auf auftauchende Gegner trainiert werden: Die Soldaten werden desensibilisiert und fürs Töten konditioniert, die Tötungshemmung wird abgebaut. Genauso werden durch Killerspiele Kindern und Jugendlichen Spezialkenntnisse über Waffen und militärische Taktik vermittelt, denn diese sogenannten 'Spiele' sind in Wirklichkeit Simulationen der Kriegsrealität."


Christian Pfeiffer vom kriminologischen Forschungsinstitut Niedersachsen war einer der Unterzeichner.

Die Reaktionen der Spieleverbände ließ nicht lange auf sich warten. Sie war jedoch recht objektiv und vor allem von einer gewissen Lässigkeit geprägt.

Die Stellungnahme der BIU:

"Computer- und Videospiele sind in der Mitte der Gesellschaft angekommen und endlich sowohl kulturell als auch politisch anerkannt. Den Kritikern gefällt diese Tatsache natürlich nicht und deshalb werden sie zunehmend fanatisch. Sie führen einen aussichtslosen Kampf gegen die Digitalisierung unserer Gesellschaft. Die radikale und undifferenzierte Ablehnung von Computer- und Videospielen ist weder sinnvoll, noch befördert sie den kritischen Dialog."


Dies war mit Sicherheit nicht die letzte Aktion dieser Art, mit welcher sich die Spielegegner präsentieren werden. Interessant an diesen Aussagen von Pfeiffer und Co. ist jedoch, dass sie vom Wortlaut her immer recht ähnlich sind.

Man darf gespannt sein, wie sich die Killerspieldebatte im nächsten Jahr entwickeln wird.

[der Dude]

Gibt es eigentlich schon eine Petition gegen Spielegegner? Da bekäme man doch locker weit mehr als 146 Unterschriften zusammen.

[Ash]

146 Unterschriften? Tzzz. Wenn man bedenkt wie erfolgreich die Unterschriftenaktion "Ich wähle keine Videospielkiller" war.

Für Kinder und Erwachsene übrigens gleichermaßen.

Na klar..

[Havoc]

Der Herr Pfeiffer ist doch einfach nur noch drollig. 

Ist der gute Mann schon so merkbefreit dass er nicht mal mehr mitbekommt dass ihn fast niemand mehr ernst nimmt? 


Naja ich gehe jetzt meine militärischen Strategien bei einer Partie Schach schulen und dabei mich gleich fürs Töten desensibilisieren. (Bauernopfer)

[nemesis]

In Kölle steppt der Bär:

http://www.nrhz.de/flyer/media/13254/Aufruf_gegen_Computergewalt.pdf

Jetzt gab die Gesellschaft für Medienpädagogik und Kommunikationskultur (GMK) ihre Meinung zu diesem "Kölner Aufruf" kund:

Im Dezember veröffentlichten einige Killerspielkritiker eine Petition, um Herstellungs- und Verbreitungsverbote sogenannter "Killerspiele" durchzusetzen.  Wir berichteten.

Diese Petition, auch als Kölner Aufruf bezeichnet, vermengte im Prinzip all die zum Teil unhaltbaren Thesen der Kritiker zu einer Art Meinungsmache gegen Computer- und Videospiele und insbesondere gegen sogenannte "Killerspiele".

Nun meldete sich auch die Gesellschaft für Medienpädagogik und Kommunikationskultur (GMK) zu Wort. Diese hatte sich in der Vergangenheit durchaus auch als Kritiker der "Killerspiele" zu erkennen gegeben.

Vom "Kölner Aufruf" distanzierte sich die GMK jedoch recht deutlich:

Die Initiatoren des sog. Kölner Aufrufs verfehlen eine angemessene, seriöse und redliche Argumentationsweise. Angesichts des Aufrufs erschreckt uns insbesondere die Diffamierung von Andersdenkenden, indem diese quasi als Komplizen der einflussreichen Industrie dargestellt werden. Dort heißt es: „Kritik an Computerspielen wird als ‚unwissenschaftlich’ diffamiert. Tatsächlich gibt es aber keinen so genannten ‚Wissenschaftsstreit’: Über 3500 empirische Untersuchungen belegen den Zusammenhang zwischen dem Konsum von Mediengewalt und gesteigerter Aggressivität. Wissenschaftler, die dies leugnen, machen sich zu Komplizen und sind Profiteure des militärisch-industriell-medialen Komplexes, denn deren Institute erhalten umfangreiche finanzielle Unterstützung der Games-Industrie.“ Diese Versuche, ein komplexes, gesellschaftliches Thema auf einfachste Erklärungsmuster und Handlungsstrategien zu verkürzen und Andersdenkende dem Pauschalverdacht der Korruption zu unterwerfen, bewegen sich unseres Erachtens an der Grenze eines demokratischen Diskurses.


Wie oben zu lesen, wirft die GMK der Petition vor, dass diese seriöse Wissenschaftler gewissermaßen als Helfershelfer der Industrie diffamiert und somit einen wirklichen demokratischen Diskussionsprozess von vornherein unmöglich macht.

Laut GMK hätte der Aufruf des Weiteren eine bedenkliche Wortwahl genutzt und dabei platte Thesen auf populistische Art und Weise verbreitet.

Wie die Unterzeichner des "Kölner Aufrufs" auf diese Kritik reagieren, wird abzuwarten bleiben. Ob die "Hardliner" der Spiele-Gegner um Christian Pfeiffer sich jedoch von solch konstruktiver Kritik beeinflussen lassen, dürfte mehr als fraglich sein.

[Ash]

Und der Ausruf war gerade in der Stadt, wo dieses Jahr die Games Convention ist. Wer weiss... Vielleicht machen die Bekloppten ja sogar nen kleinen Demostand am Eingang der Messe auf, wenns soweit ist. Dann hätte ich mal nen Grund, mir ne Super-Soaker zu kaufen.

[Havoc]

Dann hätte ich mal nen Grund, mir ne Super-Soaker zu kaufen.

Damit würdest du dich aber auf dünnes Eis begeben. 
Man hätte damit ja gleich noch das Argument, dass nicht nur Jugendliche gefärdet sind, sondern auch Erwachsene sich durch Computerspiele beeinflussen lassen. 

+++ Faketicker +++
medial verwirrter Pädagogik-Student verübt feigen Wasseranschlag auf friedliche Aufklärer.
Wie aus gut informierten Kreisen zu erfahren war, beschäftigte sich der Täter in seiner Freizeit
mit blutrünstigen und menschenverachtenden Killerspielen....
+++ Faketicker +++


Scherz beiseite...

Am meisten schadet man diesen Hardlinern indem man ihnen keine Aufmerksamkeit schenkt.

[Elena Marcos]

Da sind sie mal wieder ...

http://www.heise.de/newsticker/Bayern-und-Baden-Wuerttemberg-fordern-haerteres-Vorgehen-gegen-Killerspiele--/meldung/137165

[Havoc]

Da sind sie mal wieder ...

http://www.heise.de/newsticker/Bayern-und-Baden-Wuerttemberg-fordern-haerteres-Vorgehen-gegen-Killerspiele--/meldung/137165

Es ist halt gerade Wahlkampf. 
Nix Neues, nur aufgewärmte Parolen aus den letzten Monaten.

Außer dass jetzt auch die CSU und die CDU in Niedersachsen noch zusätzlich World of Warcraft entdeckt haben, dass auf Grund seiner Suchtgefährdung auch gleich mit verboten gehört. 
Dann dürften Ihnen aber auch langsam die Argumente ausgehen, warum Bier frei verkauft werden darf. 

[Elena Marcos]

... und Autos - die kann man für Amokfahrten einsetzen!

[Evil]

Bayern und Baden-Württemberg fordern härteres Vorgehen gegen "Killerspiele"

Dazu kann man doch nur eins sagen:  *GGGÄÄÄÄHHNNN*

Sollen sie die Killerspiele ruhig alle verbieten, damit die Amokläufe endlich aufhören!   8)  Gute Idee! 

[nemesis]

...und damit es auch jeder noch so dämliche und blinde Idiot kapiert und bloß nicht übersieht...wird es ab dem 1.6. neue USK-Kennzeichnungen geben:

„Mit den neuen Kennzeichen werden wir nun die Wahrnehmbarkeit der Altersfreigaben der Obersten Landesjugendbehörden deutlich verbessern.“

Danke. Ich hätt's letztens ja fast übersehen...

Und "Keine Jugendfreigabe" linguistisch einzuordnen...da braucht man ja ein Germanistik-Studium für...hätt ich jetzt echt fast verrafft....

[Ash]

Interessant bezüglich Verbote und Zensur ist hier mal eine Amok-Tabelle. Da gerade Deutschland bei Gewaltspielen & -Filmen schon seit Langen den Rotstift ansetzt, sollte man sich doch mal Gedanken machen, warum prozentuell gesehen gerade hier der meiste Scheiss diesbezüglich passiert. Vielleicht kommt man dann vllt. doch auf andere Gründe für die Wurzeln des Übels.

[Havoc]

Dann müsste man ja zugeben dass man die letzten Jahre nur populistisches Wahlkampfgeblubber von sich gegeben hat.

[nemesis]

Ohne Worte...

Kein Spiel-Event in Karlsruhe
Betreiber sagt Veranstaltung ab

Noch bevor in der heutigen Stadtratssitzung in Karlsruhe ein Beschluss gefasst werden konnte, um dem Intel Friday Night Game eine Absage zu erteilen (durch Kündigung des Mietvertrages), zog nun Betreiber Turtle Entertainment selbst die Reißleine.

Ralf Reichert, Geschäftsführer von Turtle Entertainment:

"Wir haben den Eindruck im Karlsruher Kommunalwahlkampf instrumentalisiert zu werden. Mit viel Engagement haben wir den Dialog mit der Karlsruher Politik gesucht und Gespräche geführt. Jeder konstruktiven Diskussion über den Umgang mit Computerspielen und neuen Medien wird allerdings die Grundlage entzogen, wenn von demokratischen Parteien öffentlich die Kündigung rechtsgültiger Verträge angeregt wird. In einem abschließenden Gespräch haben wir uns deshalb gestern mit Oberbürgermeister Heinz Fenrich darauf verständigt, von unserem Vertragsrecht Abstand zu nehmen und die Veranstaltung abzusagen. In der technologiefreundlichen Stadt Karlsruhe, in welcher auch das Bundesverfassungsgericht seinen Sitz hat, hätten wir einen solchen Umgang nicht erwartet. [...].Wir bedauern, dass eine Veranstaltung, die seit Jahren Ausdruck zeitgenössischer Jugendkultur ist, regelmäßig in 16 deutschen Großstädten gastiert und selbstverständlich unter Beachtung des ohnehin europaweit schärfsten deutschen Jugendschutzes durchgeführt wird, die Karlsruher Kommunalpolitik mit anhaltenden Diskussionen bestimmt. Es wird deutlich, dass die große Distanz zu unserer Jugend und den neuen Medien einen schweren
Generationskonflikt offen legt."


So ist nach Stuttgart und Nürnberg nun zum dritten Mal in Folge das Intel Friday Night Game abgesagt worden. Eine differenzierte Auseinandersetzung mit dem Thema Computer- und Videospiele scheint damit weiterhin kaum möglich. Inwiefern ein neuer Versuch von Turtle Entertainment unternommen wird, um die Veranstaltung anderswo abzuhalten, ist momentan noch nicht bekannt.

[Ash]

Und die Kluft zwischen der jungen und alten Generation wächst weiter und weiter... Ich kann nur hoffen, dass ich das in den Wählerstimmen irgendwann mal zeigen wird.

[Havoc]

Heute auch auf Heise gelesen.

Aber das hier ist mal ein richtiger Schlag ins Gesicht von Parteien die ja angeblich soooo sehr die Rechtsstaatlichkeit achten:

Jeder konstruktiven Diskussion über den Umgang mit Computerspielen und neuen Medien wird allerdings die Grundlage entzogen, wenn von demokratischen Parteien öffentlich die Kündigung rechtsgültiger Verträge angeregt wird.

Interessantes Demokratie Verständnis.

[nemesis]

Heute auch auf Heise gelesen.

Aber das hier ist mal ein richtiger Schlag ins Gesicht von Parteien die ja angeblich soooo sehr die Rechtsstaatlichkeit achten:

Jeder konstruktiven Diskussion über den Umgang mit Computerspielen und neuen Medien wird allerdings die Grundlage entzogen, wenn von demokratischen Parteien öffentlich die Kündigung rechtsgültiger Verträge angeregt wird.

Interessantes Demokratie Verständnis.

Ja, eigentlich gehört die ungerechtfertige Nutzung des Wortes Demokratie verboten.

[Hellseeker]

Ich darf voller Stolz berichten, dass unsere Schweizer Regierung gestern ein Verbot von Killerspielen abgelehnt hat. Hauptgrund dafür ist, dass ein Medium nicht die Alleinursache für Gewalt sein kann.