Thema: LCD Fernseher - Tipps, büdde...:-)

[Lionel]

Jaaaaaaa, ist ja schon gut.

Erstmal danke für dein Posting, denn durch mein googling hab ich wirklich eine schöne Lösung für das "Problem" gefunden. Ich hab jetzt drei Filme dringehabt, und alle sahen aus wie Filme - keine Soap-Opera-Effekt weit und breit!!! Dafür die schöne gewohnte Schärfe und ein super Schwarzwert. Zudem ruckelt es so gut wie gar nicht mehr (war vorher ab und zu zu beobachten).

Trick:
LED Motion Plus: AUS!
Motion Plus: Benutzerdefiniert, Judder Minderung runterdrehen (je geringer der Wert, desto geringer der Soap-Opera-Effekt), Unschärfeminderung (Blur) hoch. Laut Usern und Magazinen empfehlenswert: 10/0 oder 8/3. Hab im Moment 8/3 weil ich die Judder Minderung nicht ganz ausschalten wollte - die 100 Hz sind aktiv, und mir sind bisher keine verlorenen Details oder Ruckler bei schnellen Bewegungen aufgefallen, zudem ist die Videooptik verschwunden!
Ein 80er war jetzt aber noch nicht drin, kann ich gern ausprobieren. Wird aber genauso wie ein "Film" aussehen, wie die anderen auch (Damned United, Flash Point, Blade Runner).

Mein Rat: Bleib beim LED, denk an die superschmale, schicke Bauweise, die enorme Stromersparnis sowie die Tatsache, dass sich die Technologie "durchgesetzt" hat. Auf die paar Zentimeter mehr an Diagonale (die möglicherweise eh nicht auffallen) würd ich scheißen, zudem Plasma - wie Greg schreibt (Rainbow Effekt: grün/gelbes Flimmern bei Szenenwechseln) - auch seine Macken hat. Wie jede Technologie halt.

[Flightcrank]

Jaaaaaaa, ist ja schon gut.

Erstmal danke für dein Posting, denn durch mein googling hab ich wirklich eine schöne Lösung für das "Problem" gefunden. Ich hab jetzt drei Filme dringehabt, und alle sahen aus wie Filme - keine Soap-Opera-Effekt weit und breit!!! Dafür die schöne gewohnte Schärfe und ein super Schwarzwert. Zudem ruckelt es so gut wie gar nicht mehr (war vorher ab und zu zu beobachten).

Trick:
LED Motion Plus: AUS!
Motion Plus: Benutzerdefiniert, Judder Minderung runterdrehen (je geringer der Wert, desto geringer der Soap-Opera-Effekt), Unschärfeminderung (Blur) hoch. Laut Usern und Magazinen empfehlenswert: 10/0 oder 8/3. Hab im Moment 8/3 weil ich die Judder Minderung nicht ganz ausschalten wollte - die 100 Hz sind aktiv, und mir sind bisher keine verlorenen Details oder Ruckler bei schnellen Bewegungen aufgefallen, zudem ist die Videooptik verschwunden!
Ein 80er war jetzt aber noch nicht drin, kann ich gern ausprobieren. Wird aber genauso wie ein "Film" aussehen, wie die anderen auch (Damned United, Flash Point, Blade Runner).

Mein Rat: Bleib beim LED, denk an die superschmale, schicke Bauweise, die enorme Stromersparnis sowie die Tatsache, dass sich die Technologie "durchgesetzt" hat. Auf die paar Zentimeter mehr an Diagonale (die möglicherweise eh nicht auffallen) würd ich scheißen, zudem Plasma - wie Greg schreibt (Rainbow Effekt: grün/gelbes Flimmern bei Szenenwechseln) - auch seine Macken hat. Wie jede Technologie halt.

Boah, danke Gert. Mir fällt (FAST) ein Stein vom Herzen. Tu mir doch bitte mal einen großen Gefallen und wirf Gotcha! noch mal rein. Du weisst ja noch wie der vor paar Wochen bei Dir aussah - Lindenstraße lässt grüßen. Ich bin super gespannt was Du jetzt sagst. Und hau am besten auch mal Big Trouble und Teuflische Nachbarn rein. Bitteeeeeeee!

[Lionel]

Japp, mach ich nachher mal.

[Flightcrank]

Japp, mach ich nachher mal.

Danke. Ich bin echt verdammt gespannt was Du später berichtest.

Guck mal hier:

http://www.amazon.de/dp/B003X51S2I?m=A3JWKAKR8XB7XF&tag=preissuchmasc-21

Aus der gleichen Reihe. Deiner der 6000 der hier der 6200. Einziger Unterschied, der 6200er hat 'nen HDTV Triple Tuner und noch DVB-S am Start. Das is mir natürlich total schnuppe denn das brauch ich nicht und Deiner würde mir reichen aber guck Dir mal den Preis an...1549,-EUR. Oh mann...mein Finger zuckt...

[Lionel]

Ok. Getestet: Big Trouble (DVD), Gotcha (DVD) und Terminator 2 (Blu-Ray), jetzt Blade Runner (Blu-Ray).
Ergebnis: Videooptik ist weg! Ruckler nochmals vermindert. Schärfe - wie es scheint - beibehalten.

Ich glaube, das Schlimmste, was man machen kann, ist Motion Plus auf "Standard" zu stellen (wie es bei mir war). Ein bisschen Soap-Effekt hab ich mir erhalten, da ich finde, dass es zur Schärfe beiträgt. Allerdings sieht es immer noch wie ein normaler Film aus. Je nach Bedarf (DVD oder Blu Ray) kann man die benutzerdefinierten Einstellungen ja nochmal ändern. Bei mir ist im Moment Unschärfeminderung 8, Judderminderung 3. Wie gesagt, wird auch 10/0 empfohlen, dann sieht es nochmal etwas "normaler" aus, aber ich hab da ein wenig Hemmungen, die zweite Option auf 0 zu stellen.
Wie auch immer: ist jetzt deutlich besser. Die 80er Filme sehen wieder wie 80er Filme aus, und vor allem sieht man jetzt deutlicher den Kontrast zwischen DVD und Blu Ray (das Upscaling bewirkt also keine Wunder, sondern der Soap-Effekt war schuld am "pervers guten" Bild).

[Lionel]

Japp, mach ich nachher mal.

Danke. Ich bin echt verdammt gespannt was Du später berichtest.

Guck mal hier:

http://www.amazon.de/dp/B003X51S2I?m=A3JWKAKR8XB7XF&tag=preissuchmasc-21

Aus der gleichen Reihe. Deiner der 6000 der hier der 6200. Einziger Unterschied, der 6200er hat 'nen HDTV Triple Tuner und noch DVB-S am Start. Das is mir natürlich total schnuppe denn das brauch ich nicht und Deiner würde mir reichen aber guck Dir mal den Preis an...1549,-EUR. Oh mann...mein Finger zuckt...

Dann guck mal hier:

http://www.amazon.de/Samsung-UE55C6700-LED-Backlight-Fernseher-Full-HD-anthrazit-schwarz/dp/B003AWSOCQ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1283707204&sr=1-1

6700er Modell für den Preis, den ich bezahlt hab.

[Flightcrank]

1000 Dank mein Alter. Das klingt genau nachdem was ich hören wollte und macht den TV damit wieder zu meiner Nr. 1. War er ja vorher schon aber diese eine Sache hat mich halt saumäßig gestört. 

[Lionel]

Frage:
Auf der Skala von 0-100, wo habt ihr die Schärfe eingependelt? Hab in einigen Foren gelesen, dass man sie zwischen 0 und 20 einpendeln sollte, kommt mir aber weng gering vor.
Wie steht es mit dem Kontrast (0-100). Bei amazon hat jemand (allerdings bei nem Plasma, glaub ich) geschrieben, er würde den Kontrast "natürlich" die ersten so und so viele Betriebsstunden nur auf 50 laufen lassen.
Bei mir sieht das ziemlich scheiße aus, hab ihn auf 92. Ist das zu hoch, "verheizt" man damit das Gerät?

[Lionel]

Frage:
Auf der Skala von 0-100, wo habt ihr die Schärfe eingependelt? Hab in einigen Foren gelesen, dass man sie zwischen 0 und 20 einpendeln sollte, kommt mir aber weng gering vor.
Wie steht es mit dem Kontrast (0-100). Bei amazon hat jemand (allerdings bei nem Plasma, glaub ich) geschrieben, er würde den Kontrast "natürlich" die ersten so und so viele Betriebsstunden nur auf 50 laufen lassen.
Bei mir sieht das ziemlich scheiße aus, hab ihn auf 92. Ist das zu hoch, "verheizt" man damit das Gerät?

Wie habt ihr denn Schärfe und Kontrast eingestellt? Weiß jemand, ob an dem Kritikpunkt was dran ist?

[der Dude]

Das hängt halt stark vom System ab, also ob es ein Plasma, nen LCD oder nen LED ist. Hat unterschiedliche Auswirkungen und wird auch unterschiedlich gesteuert. Beim Plams z.B. wird bei der Kontrasteinstellung eben jede Zelle heller, womit er natürlich damit die Lebenszeit der Zellen verkürzt. Bei LCD wird die Hintergrundbeleuchtung aber nicht beeinflusst bei der Kontrasteinstellung. Die Pixel werden lediglich lichtdurch- oder eben -undurchlässiger geschaltet und ein Algorithmus verschiebt einige Pixel an Kontrastpunkten im Bild wie z.B. bei Übergängen von dunkel auf hell. Da das aber auf die Lebenszeit der einzelnen LCD-Pixel keinen Einfluss hat, entsteht da kein "Schaden". Die Hintergrundbeleuchtung kann man ausschließlich über die Einstellung "Panelhelligkeit" steuern. Da ist es natürlich so, umso stärker die Leuchtkraft der Röhren, desto schneller verbrauchen sie sich. Aber auch das ist eher minimal. Bei modernen LCDs hast du früher nen neuen TV gekauft bevor du wirklich merkst, dass die Leuchtkraft nachlässt. Mit LEDs kenne ich mich nicht aus, aber da LEDs eine unvergleichlich höhere Lebenserwartung haben als Leuchtröhren, fällt dieser Punkt auch weg. Leuchtröhren leuchten durch teils chemische Vorgänge wodurch sie sich natürlich nach einer Weile verbrauchen. Das entfällt bei LEDs völlig. Ich würde mir bei deinem LED also absolut keine Sorgen machen.

[Lionel]

Danke für die Ausführungen, das klingt alles recht logisch. Dann lasse ich die Einstellungen, wie ich sie gerade habe, denn so gefallen sie mir sehr gut.

[Flightcrank]

Ich hab mir den TV den Gert hat auch bstellt. Samsung UE55C6000. Ist gestern angekommen. Nach diversen "Testläufen" gestern und heute mein Fazit: Er geht zurück!  :neutral:

Das Bild ist an sich klasse. BDs sehen GENIAL aus ... aber... Er hat Clouding und Flashlights in den Ecken. Bei komplett schwarzem Bildschirm zu erkennen. Auch das Kreuz auf der linken Seite ist zu erkennen. 4 Clouding Punkte im linken Bildbereich. Problem welches im Hifi-Forum besprochen wird. Auch in der linken unteren Ecke des Bildes ist ein Flashlight. Das sieht man quasi permanent wenn man Filme mit Streifen oben und unten guckt. Wie gesagt ansich ein spitzen Bild und auch den Soap Effekt bekommt man in den Griff aber ich bezahle keine 1499,-EUR (super Peis muss man sagen) wenn der TV Clouding hat. Mich stört es einfach zu sehr und daher geht er an Amazon zurück. Hab mir eben einen Plasma bestellt. Und zwar den Samsung PS58C6500 in 58". Da sollen einige Geräte surren und summen was man so hört aber ich lasse es mal darauf ankommen. Er ist jedenfalls etwas günstiger und sogar etwas größer. Clouding hat er sicherlich nicht denn das ist ein LED Problem. Ich hoffe nur er spiegelt nicht zu stark und summt eben nicht. Wenn das Ding auch nix is, pack ich meinen Beamer wieder aus und häng die Leinwand ins Wohnzimmer. Dann tötet mich zwar meine Freundin aber...naja...

[Lionel]

Hm, bei mir ist alles bestens. Schade. Aber hauptsache es passt am Ende für dich, deinen persönlichen Vorlieben gemäß.

[Flightcrank]

Hm, bei mir ist alles bestens. Schade. Aber hauptsache es passt am Ende für dich, deinen persönlichen Vorlieben gemäß.

Meinen persönlichen Vorlieben gemäß passt dieser TV bestens. Ist ein tolles Teil mit genialem Bild aber er darf für so viel Geld einfach kein Clouding haben. :neutral: Du scheinst echt Glück gehabt zu haben. Vielleicht hast Du ja auch welches und es ist Dir nicht richtig aufgefallen. Mach jetzt aber nicht den Fehler und such danach. 

Naja, ich bin gespannt was der Plasma für eine Figur abgibt. Sollte noch diese Woche eintreffen, spätestens am Montag.

[Lionel]

Also der Verkäufer im Medi Max damals (oder wars Hirsch und Ille am Phone) sagte, dass sie auch 2 solche Geräte gehabt hätten, diese aber ausgetauscht hätten und das Problem seitdem nicht mehr aufgetreten wäre. Hättest ja auch erstmal zurücksenden können, aber ne Garantie hätteste dann natürlich immer noch nicht gehabt...viel Glück mit dem Plasma!

[JasonXtreme]

Fuck, das klingt ja echt kagge! War das dann ein Materialfehler, oder ist das einfach so bei dem TV!?

[Flightcrank]

Leider berichten schon EINIGE Leute im HiFi-Forum von Clouding und Flashlights in den Ecken bei den neuen LEDs aber ich vermute das sind halt nur die leute, bei denen es auftritt und die meckern. Die Mehrzahl wird keine Probleme haben und zufrieden sein - siehe Gert.. Ich machs jetzt so:

Der Plasma kommt MORGEN (die Spedition hat eben angerufen). Wenn der gut ist behalt ich ihn. Bin ja von jeher ein "Freund" von Plasmas. Wenn er mir auch nicht zusagt (schlechtes oder deutlich schlechteres Bild als der LED und er das Summen - was bei vielen auftritt - hat) dann geht er nächste Woche zusammen mit dem LED zurück und ich bestell mir den LED noch einmal neu. Entweder der hat dann nix oder auch TV Nummer 3 geht zurück und ich kauf mir erst mal keinen neuen TV. Mal sehen...

[JasonXtreme]

Oha, ich seh schon, dat wird was Größeres ich wünsch Dir viel Glück beim nexten Gerät!

[Flightcrank]

Oha, ich seh schon, dat wird was Größeres ich wünsch Dir viel Glück beim nexten Gerät!

Der Plasma hat definitiv kein Clouding. Das is ja ein "LED Problem". Ich denke wenn er nicht brummt und summt wie von diversen Nutzern zu lesen, dann wird er behalten. Morgen oder am Samstag weiß ich mehr...

[Lionel]

Oha, ich seh schon, dat wird was Größeres ich wünsch Dir viel Glück beim nexten Gerät!

Der Plasma hat definitiv kein Clouding. Das is ja ein "LED Problem". Ich denke wenn er nicht brummt und summt wie von diversen Nutzern zu lesen, dann wird er behalten. Morgen oder am Samstag weiß ich mehr...

Dafür hat er vielleicht den Rainbow-Effekt.

P.S.: TV kaufen ist scheiße! Ich stell meinen Röhren-TV wieder auf.

[Flightcrank]

Oha, ich seh schon, dat wird was Größeres ich wünsch Dir viel Glück beim nexten Gerät!

Der Plasma hat definitiv kein Clouding. Das is ja ein "LED Problem". Ich denke wenn er nicht brummt und summt wie von diversen Nutzern zu lesen, dann wird er behalten. Morgen oder am Samstag weiß ich mehr...

Dafür hat er vielleicht den Rainbow-Effekt.

Rainbow-Effekt am Arsch. Ich hab seit 4 Jahren 'nen Plasma und da rainbowt nix!

[Lionel]

Oha, ich seh schon, dat wird was Größeres ich wünsch Dir viel Glück beim nexten Gerät!

Der Plasma hat definitiv kein Clouding. Das is ja ein "LED Problem". Ich denke wenn er nicht brummt und summt wie von diversen Nutzern zu lesen, dann wird er behalten. Morgen oder am Samstag weiß ich mehr...

Dafür hat er vielleicht den Rainbow-Effekt.

Rainbow-Effekt am Arsch. Ich hab seit 4 Jahren 'nen Plasma und da rainbowt nix!

Ist doch dieselbe Regel wie beim LED - gilt nicht für jedes Gerät -- kommt in der Technologie aber durchaus vor. Will ja nur sagen, dass egal welche Technologie du wählst, es Defizite gibt, muss halt weng Glück haben speziell mit dem gelieferten Teil..

[Flightcrank]

Ja klar, is so. Ich lass mich einfach überraschen...

[JasonXtreme]

Oha, ich seh schon, dat wird was Größeres ich wünsch Dir viel Glück beim nexten Gerät!

Der Plasma hat definitiv kein Clouding. Das is ja ein "LED Problem". Ich denke wenn er nicht brummt und summt wie von diversen Nutzern zu lesen, dann wird er behalten. Morgen oder am Samstag weiß ich mehr...

Dafür hat er vielleicht den Rainbow-Effekt.

Rainbow-Effekt am Arsch. Ich hab seit 4 Jahren 'nen Plasma und da rainbowt nix!

Du musst einfach mal NÜCHTERN vors Gerät sitzen Mann!

[Flightcrank]

Heute wurde der Samsung UE55C6000 139,7 cm (55 Zoll) ausgetauscht. Das Gerät mit Clouding und Flashlights wurde abgeholt und ein neuer von Amazon geliefert. Bin mal gespannt wie der sich vom Bild her macht. Das Bild an sich war ja absolut BOMBE aber die Wolken links und in der Ecke haben mich letztlich IMENS gestört.

Der Samsung PS58C6500 147,3 cm (58 Zoll) Plasma wurde letzte Woche Montag angeliefert und macht bisher einen guten Eindruck. Das Bild ist RIESIG und echt nicht schlecht. Allerdings hat der LED das mMn klar bessere Bild. Es ist zumindest schärfer. Ich habe beide nicht direkt gegeneinander getestet weil der "defekte" LED direkt wieder verpackt wurde aber das werde ich jetzt dann mit dem neuen LED machen. Wer von den beiden dann heute/am Wochenende den besseren Eindruck macht, wird behalten. Noch ein kleines Minus des Plasmas. Er summt etwas. Es ist das Borad/Display und nicht das Netzteil. Plasmas haben IMMER ein leichtes Summen am Schirm und wird wahrscheinlich 9 von 10 Leuten nicht stören. Mich stört es schon etwas, da es minimal lauter ist als gewöhnlich und auch in 4,5 Metern Sitzabstand noch zu hören ist. Nur wenn es ganz still ist (mute oder in sehr leisen Passagen) und wenn man genau mittig vor dem Gerät sitzt hört man es. Im normalen Betrieb ist es jedenfalls zu verkraften aber mich stört es halt schon ein bisschen. Ansonsten kann er aber mit gutem Bild und riesiger 1,5 Meter Diagonale punkten. Sollte der LED allerdings keine großartigen "Fehler" haben, wird er aber vermutlich vorzogen...