Irréversible

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Offline Sing-Lung

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    So, hab mir nun diesen Film zu Gemüte geführt. Eines Vorweg: Er ist sehr derb, die Franzosen kennen keine grosse Scham!! Der Film beginnt mit dem Schluss, da der gesamte Film rückwärts erzählt wird.

    Zwei Freunde, Marcus (Vincent Cassel) und Pierre (Alfred Dupontel), betreten eine Bar auf der Suche nach einem bestimmten Mann, an welchem sie sich rächen wollen, weil sie ihn der Verwal-tigung von Alex (Monica Bellucci) verdächtigen. Marcus ist blind vor Wut (auch von Drogen) und will nur noch Rache. Pierre versucht, ihn davor abzuhalten, schafft dies aber nicht ganz...

    Alex, die Freundin von Marcus und die Ex-Freundin von Pierre wurde in derselben Nacht vergewaltigt, was man aber erst während dem Film erfährt. Jedes Kapitel der DVD fängt mit dem Ende des nächsten an, klar? ;-) Der Film wirk am Anfang sehr verwirrend, weil er eben mit dem Schluss beginnt! Man kennt die Figuren nicht, weiss nicht wer wer ist. Zur Verwirrung trägt auch die Führung der Kamera stark bei, fast fliegend wird zeitweise gefilmt, dabei immer im Kreis drehend. Ohne Bewegung bleibt die Kamera nur, bei der wichtigsten Szene des Filmes: die Vergewaltigung.

    Alle die sich jetzt durch allfälliges Hören/Sagen eine Vergewaltigung mit Pornocharakter erhoffen, dem ist nicht so. Die Leute liefen damals aus den Kinosälen, weil die Vergewaltigung erstens fast 10 Minuten dauert und zweitens sehr der Wahrheit entsprechend dargestellt worden sein soll (ob es in Wirklichkeit so aussieht, kann/will wohl niemand kommentieren). Die Frau wird wirklich wäh-rend den rund 10 Minuten penetriert, genötigt und am Schluss wird ihr noch den Schädel zertrüm-mert, alles in allem nicht schön anzusehen!!!!!
    Man merkt aber auch, dass der Film aus Frankreich kommt: Geschlechtsteile werden minutenlang gezeigt, Transvestiten und auch Blut (bisschen Splatter hats auch). Kleine Erinnerungen an Baise-moi kommen hoch...

    Der Film kann als "Hardcore-Drama" bezeichnet werden, weil Dramen mit Vergewaltigungs-Opfern gibt’s zu Hauf, nur wird sie hier dargestellt. Einzig die Rachestory ist recht innovativ durchgezogen.

    Geschaut habe ich den Film von der Schweizer DVD von Warner. Die Ausstattung ist sehr mager, lediglich ein mikriger Trailer ist drauf, keine deutsche Tonspur nur Französisch mit deutschen Untertiteln. Und für 30 Euro viel zu teuer!! (Hatte ja die Gutscheine ;-) ) Das Bild ist gut, auch während den vielen Nachtszenen konnte ich keine Mängel aufzeigen. Den Film konnte ich leider nicht mit Surroundanlage schauen, deshalb kann ich nichts zum Ton sagen, durch den TV kams auf jeden Fall immer laut und klar rüber! ;-)

    Film: 7/10
    DVD: 5/10


    Offline ap

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      Zitat von: "Sing-Lung"
      So, hab mir nun diesen Film zu Gemüte geführt. Eines Vorweg: Er ist sehr derb, die Franzosen kennen keine grosse Scham!! Der Film beginnt mit dem Schluss, da der gesamte Film rückwärts erzählt wird.

      Jedes Kapitel der DVD fängt mit dem Ende des nächsten an, klar? ;-) Der Film wirk am Anfang sehr verwirrend, weil er eben mit dem Schluss beginnt!


      also im Grunde wie auch schon bei "Memento", oder??? Cool, diese Art des Erzählens fand ich recht beeindruckend!!  8)  Und ich mag eh Filme, bei denen man ein bißchen mitdenken muß, um zu kapiren.


      Zitat

      Alle die sich jetzt durch allfälliges Hören/Sagen eine Vergewaltigung mit Pornocharakter erhoffen, dem ist nicht so. Die Leute liefen damals aus den Kinosälen, weil die Vergewaltigung erstens fast 10 Minuten dauert und zweitens sehr der Wahrheit entsprechend dargestellt worden sein soll (ob es in Wirklichkeit so aussieht, kann/will wohl niemand kommentieren). Die Frau wird wirklich wäh-rend den rund 10 Minuten penetriert, genötigt und am Schluss wird ihr noch den Schädel zertrüm-mert, alles in allem nicht schön anzusehen!!!!!
      Man merkt aber auch, dass der Film aus Frankreich kommt: Geschlechtsteile werden minutenlang gezeigt, Transvestiten und auch Blut (bisschen Splatter hats auch). Kleine Erinnerungen an Baise-moi kommen hoch...


      klingt ziemlich übel....
      Baise Moi empfand ich als ein bißchen "steril", sozusagen. War aber doch interessant!

      den will ich auch noch sehen....  8)


      Offline Hellseeker

      • aka Patrick
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        Ich hab die DVD auch. Werd mir den Film irgendwann in nächster Zeit zu Gemüte führen. Bin schon sehr gespannt.
        die kommt noch... irgendwann...


        Offline Bloodsurfer

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          Auf den freue ich mich schon seit langem. Ich denke aber, ich werde warten, bis er bei uns im Kino läuft. Zumindest wenn er uncut kommt. Und die Legend-DVD wird sowieso gekauft ;)


          Offline Flightcrank

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              • Show only replies by Flightcrank
            Hörst sich sehr interessant an!

            Vicent Cassel (Dobermann, Pakt der Wölfe, Die purpurnen Flüsse...) finde ich eh cool und einen style wie in Memento (vom Ende bis zum Anfang) ist auch sehr geil! Den gucke ich mir auch mal an...

            Gruß
            Flightcrank  8)


            Offline Ed

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                • Show only replies by Ed
              Hört sich aber mal verdammt interessant an!!!!!!!!!!!!


              Offline Hellseeker

              • aka Patrick
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                  • Show only replies by Hellseeker
                So, jetzt hab ich den Film auch gesehen.
                Hier mein Review:


                Irréversible ist ultrahartes Kino und ein Schlag in die Magengrube.

                Alex wird in einer Unterführung vergewaltigt. Ihr Freund Marcus und einer seiner Kollegen, getrieben von Rache, suchen auf eigene Faust nach dem Vergewaltiger, der angeblich ein mieser Zuhälter sein soll und im SM-Schwulen-Club „Rectum“ haust.

                Irréversible ist ein Film, der zurecht den Titel „Skandalfilm von Cannes“ trägt. Denn das Gezeigte ist jenseits von Gut und Böse, und ist sogar für die Hartgesottensten ein wahrer Albtraum. Irréversible zehrt gewaltig an den Nerven und hinterlässt einen bleibenden Eindruck.
                Liebe, Spass, Freundschaft, Sex und Schönheit wird zerstört durch Hass, Wut, Mord und Vergewaltigung. Die Zeit zerstört alles. Dies wird in Irréversible so realistisch und ausgiebig gezeigt, dass man sich zwischen perverser Faszination und ekelerregender Abscheu nicht entscheiden kann. Dazu kommt noch die rückwärts laufende Erzählweise, die wirre und z.T. wunderschöne Kamera, der stilistische Soundtrack und die ungewohnten Schauplätze. Alles zusammen ergibt dann das Meisterwerk Irréversible, der dem Medium Film eine völlig neue Perspektive gibt.
                 
                Ein grosses Lob geht an die Schauspieler, die hier sicher die beste Leistung ihres Lebens abliefern. Nicht jeder Darsteller ist bereit in einem solch provokanten Film mit zu machen.

                Irréversible ist ein Film, der keinem Genre einzuordnen ist und sicherlich jeden beeindruckt. Ein krasses und zugleich (am Schluss) schönes Meisterwerk, das die 10/10 ohne Probleme erreicht.
                die kommt noch... irgendwann...


                Offline Ed

                • Die Großen Alten
                  • "The Feminist"
                    • Show only replies by Ed
                  Irreversible


                  Originaltitel: 
                  Irreversiblé

                  Drehort: 
                  Frankreich

                  Regisseur: 
                  Gaspar Noé

                  Darsteller: 
                  Vincent Cassel
                  Monica Belucci 
                  Philippe Nahon 
                   


                  Story: 

                  In medias res
                  Eine Schwulenkneipe irgendwo im letzten dreckigen Loch Frankreichs. Zwei Leute suchen in einem Moment grösster Rage einen Mann. Sie werden fündig. Es gibt Ärger und niemand weiss bisher so recht warum. Alles endet in einem Blutbad. Was ist passiert? Warum ist es soweit gekommen? Und wer jetzt dazu neigt auszuschalten, dranbleiben, denn ansonsten entgeht im eine der genialsten Erzählstrukturen, eine super Leistung aller Beteiligten an diesem Hammersprojekt...

                   
                  Kommentar: 

                  Eine Inhaltsangabe zu diesem Film zu verfassen ist mehr als nur schwer aber ich denke soviel kann ich verraten, wer den Film ganz unvoreingenommen ansehen will sollte den nächsten Abschnitt nicht weiterlesen. Es ist kein wirklicher Spoiler, denn man wird dieser Sache sowieso recht schnell auf die Schliche kommen nach ca. 25 Minuten, wird man erkennen, warum alles so verwirrt war,

                  denn der Film wurde rückwärts gedreht, das heisst er beginnt mit dem Ende und die Geschichte wird Stück für Stück nach vorne aufgerollt. Schlichtweg genial. In jeder Szene wird etwas neues eingeführt was den Zuschauer vor weitere Fragen stellt, wie: Wo kommt der jetzt her? Was hat der mit der Sache zu tun? Um was geht es überhaupt? Dieses sogenannte Shift of Tension stellt den verwirrten Zuschauer nicht vor die Frage, was wird passieren, sondern ändert das Tempo und die Richtung gleichzeitig um 180° hin zu: warum ist das geschehen? Oder wie ist das geschehen? Eine Erzähltechnik die es mir sehr angetan hat. Sie wurde hier zwar nicht neu erfunden, aber ausser Memento hat sich bisher im Filmgeschäft niemand an diese Technik herangewagt. Nicht eine Art Zusammenfassung am Anfang und dann eine Erzählung, sondern hier wird wirklich echt rückwärts erzählt!!

                  Der Film legt eine derart herbe rohe Art an den Tag, dass es nur sehr schwer erträglich ist. Dieses düstere Menschenbild, dass Gaspar Noé schon bei seinem bis Irreversiblé kaum beachteten Frühwerk Seul contre tous (a.k.a. I stand alone a.k.a. Menschenfeind) aufzeigte, ist kurz und knapp als düster, pessimistisch und von Grund auf schlecht zu bezeichnen. Aber in einer realistischen Weise, kein stereotypes, verallgemeinerndes Schwarz/Weiß Gehabe, denn gerade mit seinem Leitmotiv, dass er an Anfang und Ende des Filmes stellt, Le temps détruit tout (die Zeit zerstört alles), stellt er sich in krassem Gegensatz zu volkstümlichen Weisheiten wie Die Zeit heilt alle Wunden. In seinem Film versucht er auf seine eigene Art und Weise klar zu machen, dass Fehler die einmal begangen wurden einfach nicht rückgängig gemacht werden können, egal wie schwerwiegend, egal aus welchen Motiven und egal in welchem seelischen Zustand!! Jetzt wieder ein Quasispoiler, aber prinzipiell kann man beruhigt weiterlesen, denn der Plot ist ja im Allgemeinen recht bekannt...

                  ...die Vergewaltigung Monica Beluccis stellt sich als eine der härtesten Szene in der Filmgeschichte heraus. 10 Minuten auf nacktem kalten Fussboden in einer Unterführung, mit dem Gesicht zu Boden gepresst, werden hier durch diese animalische abartige Szenerie dem Zuschauer, sofern er bereit ist aus sich herauszugehen und sich in die Lage des Freundes zu versetzen, Gefühle transportiert, die einfach schwer verdaulich sind. Wer wirklich sich dem Ganzen stellt und sich die Szene ansieht als wenn es die eigene Frau/Freundin wäre, der sieht sich auf einmal in einer Rage, die Cassel's nicht weit entfernt ist. Seeehr schwer zu ertragen, diese ständige kontinuierliche Malträtierung der Frau. Keine schöne Sache. Zurück zur angesprochenen Reaktion Vincent Cassel's. Diese in der Schwulenbar, zu diesem Zeitpunkt der Vergewaltigung, schon längst im Filmgeschehen abgelaufen, erweist sich als ebenso knüppelhart. Das scheinbar endlose Umhergehetze durch düstere Gewölbe, überfüllt mit dem kränksten Abschaum den die Welt je gesehen hat zeigen eine vom Sex besessene pervertierte Gesellschaft und bringt den Zuschauer mit den umherschweifenden Kamerabewegungen in einen hervorragend gelungenen aufgewühlten Zustand, bis sich die Situation brachial mit einem Feuerlöscher entlädt. Das Bild das hier gezeichnet wird ist aber keineswegs schwarz/weiss und Noé macht es sich so nicht zu leicht, rückt er das sexuelle Begehren gegen Ende des Filmes /Anfang der Handlung wieder in ein normales Licht.

                  Ich will nicht zu weit ausholen und zu viel schreiben, denn diesen Film muss man sich so oder so angesehen haben. Ein modernes französisches Arthaus Kino, wie man es nur sehr selten zu Gesicht bekommt!!!! Absoluter Pflichtfilm!!!



                  Fazit: 

                  :10:
                  « Letzte Änderung: 16. März 2011, 14:22:50 von EvilEd84 »


                  Offline JasonXtreme

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                    Soll ich dazu noch was sagen?  :lol:
                    Einmal dachte ich ich hätte unrecht... aber ich hatte mich geirrt.


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                    Offline Ed

                    • Die Großen Alten
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                      Offline JasonXtreme

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                        Ne Alter, da fällt netmal mir mehr was zu ein  :twisted:  :lol:
                        Einmal dachte ich ich hätte unrecht... aber ich hatte mich geirrt.


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                        Offline Necronomicon

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                            • Show only replies by Necronomicon
                          Absolutes Streitthema der Film aber nachdem ich ihn mittlerweile auch zweimal gesehen habe muß ich doch kurz was zu schreiben  ;)

                          Irreversible hat das Wort "Film" in meinen Augen nicht verdient. Soll er als Kunstwerk irgendwo im Regal stehen und die ganzen ach so tollen Filmkenner sollen ihn sich zu Gemüte führen... von mir aus. Ich seh mir ja auch alles an und finde an vielem meinen Gefallen aber der Film hier hat einfach nichts und gar nichts zu bieten. Eine abartige Location, eine sinnlos vertiefte Vergewaltigung, dumme Darsteller und eine Handlung zu Gähnen.

                          Sorry, ich will hier niemanden angreifen aber meine pers. Meinung mußte da mal raus  :P


                          Offline JasonXtreme

                          • Let me be your Valentineee! YEAH!
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                            Zitat von: "Necronomicon"
                            Absolutes Streitthema der Film aber nachdem ich ihn mittlerweile auch zweimal gesehen habe muß ich doch kurz was zu schreiben  ;)

                            Irreversible hat das Wort "Film" in meinen Augen nicht verdient. Soll er als Kunstwerk irgendwo im Regal stehen und die ganzen ach so tollen Filmkenner sollen ihn sich zu Gemüte führen... von mir aus. Ich seh mir ja auch alles an und finde an vielem meinen Gefallen aber der Film hier hat einfach nichts und gar nichts zu bieten. Eine abartige Location, eine sinnlos vertiefte Vergewaltigung, dumme Darsteller und eine Handlung zu Gähnen.

                            Sorry, ich will hier niemanden angreifen aber meine pers. Meinung mußte da mal raus  :P


                            De Oli - er versteht mich halt und nimmt mir die Worte aus dem Munde...  :lol:

                            Und jetz wart ma auf den Matze  :twisted:
                            Einmal dachte ich ich hätte unrecht... aber ich hatte mich geirrt.


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                            Offline Ed

                            • Die Großen Alten
                              • "The Feminist"
                                • Show only replies by Ed
                              Nö, steht doch schon alles weiter oben in meinem Review ;-)


                              Crash_Kid_One

                              • Gast
                              Ich habe den Film NOCH nicht gesehen, aber das werde ich in Kürze nachholen. Aktuell sehe ich mir sehr gern kontroverse Filme an. Zuletzt landeten unter anderem Noe´s "Menschenfeind", der Megaknüller "Mann beisst Hund" oder auch "Hass" in meinem DVD-Player bzw. Videoplayer.

                              Gekauft habe ich mir z. B. noch "A hole in my heart", der genau wie "Irreversible" auf meinen Konsum wartet.

                              "Menschenfeind", um mal beim Thema und bei Noe zu bleiben, hat mir gut gefallen, wenn auch ich hier kein Meisterwerk gesehen habe... 8/10 Pkt. waren drin. Der Film hat mich einfach nicht so sehr gepackt, geschüttelt und bewegt wie es z. B. ein "Mann beisst Hund" geschafft hat.

                              Demnächst mehr ;-)


                              Offline Hellseeker

                              • aka Patrick
                              • Die Großen Alten
                                  • Show only replies by Hellseeker
                                Also ich bin ganz Matzes Meinung ;) .
                                die kommt noch... irgendwann...



                                Offline Flightcrank

                                • Moderator
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                                  • Just a guy stuck in the 80s...
                                    • Show only replies by Flightcrank
                                  Ich mach es einfach mal ganz kurz:

                                  Irreversible = MEISTERWERK!!! = 10/10  8)
                                  « Letzte Änderung: 16. März 2011, 13:11:26 von Flightcrank »


                                  Online Max_Cherry

                                  • Die Großen Alten
                                      • Show only replies by Max_Cherry

                                    Irreversible
                                    Tja, ich habs also doch getan. Ich hatte ja lange null Bock auf den Film, eben wegen den beiden oft diskutierten Szenen.
                                    Der Film ansich hat ne originelle Kunst-Film-Idee, nämlich nicht nur, dass er rückwärts erzählt wird, sondern eben auch, dass der "Showdown" am Anfang kommt und er nach und nach immer belangloser wird bzw. überhaupt keine Spannung mehr aufbaut (wie auch, man weiß ja wie alles ausgeht).
                                    Schauspielerisch kann man absolut nicht meckern, denn alle agieren überzeugend und teilweise erschreckend realistisch. Ich fand auch die Kameraarbeit durchaus ok, es passt halt zum Film. Die Szene am Anfang im Schwulenclub war ja auch die einzige, die permanent verwackelt war, zusammen mit der Terror-Mucke war das schon ein legitimes Stilmittel.
                                    Der nun folgende Gewaltausbruch war mir allerdings echt zu viel!!! Man sieht zwischendurch digital bearbeitete Bilder
                                    bzw. Kamerabewegungen und da werden dann vermutlich die Schnitte sein (ähnlich wie die Beil-Szene in "Seed"), aber es sieht wirklich unheimlich echt aus und mir ist ernsthaft balde die Kotze hoch gekommen. So drastisch muss man das nicht zeigen! Da kann ich mir auch Snuff-Videos ansehen. Und selbst wenn soetwas wie eine Rechtfertigung später im Film kommt, fand ich das einfach ne Spur zu krass. Vorallem wird nie erklärt, warum gerade der in dem Moment austickt und dann auch noch verhältnismäßig langsam und qualvoll. Ein richtiges Ausrassten geht schnell und unkontrolliert...
                                    Und dann gehts halt mit der Vorgeschichte weiter und die zweite krasse Szene war ebenso viel zu lang und detailiert (obwohl ich das von der Darstellung gerade noch ok fand, nur eben viel zu lang). Ich fand die Prügel danach im Grunde sogar krasser anzusehen als der Akt selber.
                                    Und das wars, danach gehts als ganz normaler Beziehungsfilm weiter mit vielen Dialogen und einer recht gut gespielten und inszenierten "Bettszene". Und am Ende ist man genauso schlau wie vorher. ich weiß einfach nicht, was dieser Film bezwecken will, ähnlich wars bei "Menschenfeind" auch schon.
                                    Ich weiß auch nicht so genau, wie ich Irreversible bewerten soll. Technisch hab ich da wenig auszusetzen, und generell hat der Film vom Aufbau her gute Ansätze nur eben inhaltlich hab ich keine Meinung zum Film, gibt mir irgendwie nichts. also lande ich wohl so bei 5/10.


                                    Offline Flightcrank

                                    • Moderator
                                    • *****
                                      • Just a guy stuck in the 80s...
                                        • Show only replies by Flightcrank
                                      :dvd:
                                      Irreversibel :10:
                                      Meisterwerk :!:
                                      Die Inszenierung ist für mich immer wieder ATEMBERAUBEND. Auch wenn sie nicht gänzlich neu ist, ist ihre Art eine ganz spezielle. Dieser Film wird für mich ewig ein ganz besonderes - ein unglaublich intensives - Filmerlebnis bleiben. Auch hier bleibe ich jedes Mal sehr nachdenklich und mit total veränderter Stimmung zurück. Gerade dieses Gefühl, mit dem der Film mich zurück lässt, ist das was ich ganz groß finde. Vergewaltigung hin, Feuerlöscher her. Darüber kann man sagen und denken was man will. Wenn ein Film das schafft, was Irreversibel mit mir schafft: mich wirklich aufgewühlt zurückzulassen – selbst nach dem 5x – dann ist das einfach ganz groß. Zumindest für mich.


                                      Offline Ed

                                      • Die Großen Alten
                                        • "The Feminist"
                                          • Show only replies by Ed
                                        :dvd:
                                        Irreversible :10:
                                        Unfassbar, auch beim x-ten Mal sehen hat der Film NICHTS an seiner Wirkung eingebüßt und ich muss sagen, dass ich ihn im direkten Vergleich zu Menschenfeind dieses Mal doch noch ein Stückchen besser fand. Super gespielt, ultra heftig inszeniert. Hier werden Gefühle in einem aufgerüttelt, wie es heftiger nicht sein könnte: Hass, Ekel, Wut, Trauer, … und das alles in einer Intensität, wie man sie sonst nirgends vermittelt bekommt. Der Film ist sowohl von der Inszenierung (Kamera, Musik) als auch der Darstellung her absolut wegweisend und einmalig. Da kann noch so viel gelabert werden.


                                        Offline Sing-Lung

                                        • Hat Elefanten im Garten
                                        • Die Großen Alten
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                                          Boah, ich wusste gar nimmer, dass ich hier der Urheber war des Reviews!! :confused: :lol: